Le Forum Catholique

L'acte conjugal normal et complet se termine par l'évacuation de la semence (exit l'étreinte réservée) dans le vagin (et pas ailleurs, exit la sodomie, le retrait, l'onanisme, etc) de la femme (exit les rapports homo), accompagnée du plaisir afférent. Les époux ne peuvent pas rechercher ce plaisir indépendamment de cet acte complet tel qu'il est prévu par la nature. Qu'il y ait ensuite un ovule à féconder ou pas, cela dépend de la période, j'y reviens. C'est ce dépôt de la semence au bon endroit qui est intrinsèquement ("naturellement") prévu et ordonné à la procréation.

Dans le cas du rapport avec préservatif ou du retrait, l'acte conjugal n'est pas complet. Il ne se termine pas de la façon prévue par la nature, dans le but d'éviter la grossesse. Il n'est donc intrinsèquement pas moral.

Une fois l'acte conjugal normal accompli complètement, la fécondité dépend du cycle agénésique. Ce cycle est normalement lui aussi prévu par la nature, et ordonné à la génération, mais dans le cas du contraceptif oral, il est volontairement perturbé dans le seul but d'éviter la grossesse. Ce ne peut donc pas être moral non plus.

Enfin, si cet acte a été jusqu'à la fécondation, l'oeuvre normal de la nature est la grossesse jusqu'à la naissance. Ici aussi on ne peut empêcher la nature de faire son oeuvre, par exemple en utilisant une pillule abortive ou un mécanisme anti-nidatoire.

Voilà pour l'aspect naturel / pas naturel. Il détermine la moralité objective - disons physiologique - de l'acte. Mais cela ne s'arrête pas là.

Pour des époux, il est légitime de pratiquer cet acte normal et complet sans entrave artificielle à la procréation, tout comme il peut être légitime de s'en abstenir d'un commun accord (l'abstinence peut même être vertueuse). L'acte normal et complet dans ces conditions, ou au contraire l'abstinence, sont en soi moralement indifférents, et ce qui en fait la moralité est alors à considérer du point de vue de la fin. C'est ici qu'intervient la notion de "motif grave", car la fin première du mariage n'est pas de faire autant d'enfants qu'on peut en faire physiologiquement mais de faire et d'éduquer autant d'enfant que Dieu veut. Et la volonté de Dieu peut se manifester aussi dans ces motifs graves.

Ainsi un couple qui pratiquerait systématiquement une méthode Billings, Ogino, etc, sans motif grave s'opposerait à la fin première du mariage, ce qui rendrait l'acte sexuel, au départ moralement indifférent, en acte moralement répréhensible.

Mais il faut bien comprendre que si la moralité d'un acte moralement indifférent est déterminée par la fin, il n'en est pas de même d'un acte au départ objectivement mauvais, qu'une fin bonne ne peut pas rendre bon.

Cordialement
Meneau

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Humanae Vitae : 50 ans après par XA (2018-11-13 20:02:11)

Jamais lue par JVJ (2018-11-13 20:56:13)

Il existe une critique traditionaliste de cette encyclique par Jean-Paul PARFU (2018-11-13 21:04:50)

Je précise par Jean-Paul PARFU (2018-11-13 21:06:11)

A dire vrai par XA (2018-11-14 13:12:14)

largement boycottée ou détournée par Luc Perrin (2018-11-14 13:34:20)

Contraception naturelle ? par Paterculus (2018-11-14 18:08:05)

Qui plus est par XA (2018-11-14 18:13:32)

Peut-être... par Etienne (2018-11-14 19:50:59)

Vous avez pourtant par Adso (2018-11-14 21:02:30)

Cet oxymore est en effet grave ... par Glycéra (2018-11-18 11:08:35)

Bof! par Leopardi (2018-11-23 00:00:53)

Très insuffisant par Vianney (2018-11-13 21:41:48)

Sur abbé Pierre de Locht par AVV-VVK (2018-11-13 21:53:54)

Lue. par Jeanne Smits (2018-11-14 13:44:31)

l'union des époux est-elle une fin du mariage par Regnum Galliae (2018-11-14 14:42:02)

Merci... par Sabaoth (2018-11-14 18:03:38)

Lue par Paterculus (2018-11-14 18:12:24)

Humanae Vitae questionnée par Proust par XA (2018-11-14 21:14:32)

J'ai entendu récemment un topo dessus ! par l'Hermitte (2018-11-14 22:40:54)

Lue et questionnée par Turlure (2018-11-16 00:32:55)

[réponse] par Yves Daoudal (2018-11-16 13:12:53)

Je ne comprends pas très bien par Turlure (2018-11-16 13:27:39)

[réponse] par Yves Daoudal (2018-11-16 16:53:47)

Hors sujet et procès d’intention par Vincent F (2018-11-16 18:36:56)

Forum catholique ? par Yves Daoudal (2018-11-16 19:10:22)

Sauf que par Vincent F (2018-11-16 19:21:00)

Bien d'accord par Paterculus (2018-11-16 20:18:04)

Le fait est par XA (2018-11-16 21:00:03)

Pas sûr que cela fasse trop de lecture... par Paterculus (2018-11-16 21:04:05)

Lue, comprise, ...et surtout appliquée... par Sacerdos simplex (2018-11-16 22:40:01)

et la poutre qui est dans son oeil ? par Regnum Galliae (2018-11-19 12:27:46)

A lire vos messages indignés par Turlure (2018-11-17 19:44:28)

Dites donc... par Paterculus (2018-11-18 20:14:01)

Je répondais par Turlure (2018-11-18 22:30:55)

Euh... par Meneau (2018-11-18 23:01:44)

Comme je vous le disais par Turlure (2018-11-18 23:30:07)

Par nature... par Paterculus (2018-11-19 00:00:07)

Pourquoi par Turlure (2018-11-19 00:37:27)

Malentendu ? par Vincent F (2018-11-19 14:06:02)

L'intelligence occidentale est encore plus perturbée que je pensais ! par Paterculus (2018-11-20 18:18:49)

Ne vous fâchez pas par Turlure (2018-11-21 15:25:11)

Je simplifie par Meneau (2018-11-19 17:39:59)

Merci. par Turlure (2018-11-20 13:11:46)

Le fondement... par Meneau (2018-11-20 18:56:48)

Certes par Turlure (2018-11-21 11:33:56)

Malthusianisme... par Meneau (2018-11-16 13:55:25)

C’est en effet ce que précise le paragraphe 16 par XA (2018-11-16 14:06:04)

Naturel/artificiel par Turlure (2018-11-16 14:19:47)

Hihi par Meneau (2018-11-16 15:55:32)

Il est exact par Turlure (2018-11-16 16:34:59)

[réponse] par Meneau (2018-11-16 19:11:50)

Ne pas s'opposer au Créateur par Paterculus (2018-11-16 20:07:57)

Phrase négative, je lui préfère : tout vouloir de ce que Dieu veut ! par Glycéra (2018-11-18 11:00:36)

50 ans après, même espoir déçu à lire ces lignes par Glycéra (2018-11-18 11:03:38)

Le feu du précheur : une anecdote répond ... par Glycéra (2018-11-18 14:22:25)

Pas très en ligne par Bertrand (2018-11-18 14:41:00)

Pas très positif ... par Glycéra (2018-11-18 14:57:56)

Je n'ai pas lu tout le fil mais... par Leopardi (2018-11-22 01:51:21)

... mais vous auriez dû ! par Paterculus (2018-11-22 07:58:12)

Personne ne vous y oblige par Meneau (2018-11-22 08:09:07)

Vous n'avez pas tardé par Turlure (2018-11-22 09:27:35)

Si je puis me permettre par Le Webmestre (2018-11-22 10:10:13)

Je ne faisais cette boutade par Turlure (2018-11-22 10:36:47)

Les gendarmes... par Paterculus (2018-11-22 20:20:04)

L'Eglise est éducatrice par Regnum Galliae (2018-11-22 11:11:42)

Cela n'explique pas tout par Turlure (2018-11-22 12:33:20)

Mouais... par Meneau (2018-11-22 12:45:54)

Comparaison n'est pas raison par Turlure (2018-11-22 13:03:32)

[réponse] par Regnum Galliae (2018-11-22 15:30:44)

Cela me paraît pourtant évident par Turlure (2018-11-22 16:43:09)

En même temps par Vincent F (2018-11-23 00:02:26)

Non par Turlure (2018-11-23 11:41:27)

mauvaise foi par Regnum Galliae (2018-11-23 11:50:56)

Si vous avez lu le fil par Turlure (2018-11-23 11:59:07)

N'est-ce pas la différence entre un besoin et un désir ? par Glycéra (2018-11-23 11:57:43)

Ouverture à la vie par Vincent F (2018-11-23 00:06:34)

Paul VI y répond clairement, me semble-t-il, par XA (2018-11-23 10:19:04)

effectivement ludique et récréatif est par Paxtecum (2018-11-22 13:02:27)

C’est pourtant simple par Vincent F (2018-11-22 14:08:01)

Merci par BK (2018-11-22 14:29:20)

Pas mal du tout ! par Paterculus (2018-11-22 18:43:37)

Tout ça ne répond pas à la question par Leopardi (2018-11-22 23:50:49)

On a déjà répondu par Paterculus (2018-11-22 23:54:40)

Bof! par Leopardi (2018-11-23 00:11:58)

En effet par Regnum Galliae (2018-11-23 11:14:34)

Votre question est mal posée par Vincent F (2018-11-23 00:25:53)

D'autant plus... par Paterculus (2018-11-23 08:04:16)

Pardon, Seigneur, pour le bien que je n'ai pas fait ! par Glycéra (2018-11-23 10:09:26)

Finalement... par Meneau (2018-11-23 09:43:41)

Il est vrai, Leopardi, par XA (2018-11-23 10:22:26)

bon exemple par Regnum Galliae (2018-11-23 11:27:38)

Bis repetita par Turlure (2018-11-23 11:53:46)

C'est normal ! par Meneau (2018-11-23 12:58:07)

Curieusement par Turlure (2018-11-23 13:31:56)

Il me semble par XA (2018-11-23 13:56:16)

Jamais par Meneau (2018-11-23 14:05:18)

Je m'attendais bien par Turlure (2018-11-23 15:33:32)

Ouagadougou par Regnum Galliae (2018-11-23 16:04:44)

[réponse] par Turlure (2018-11-23 16:19:12)

Vous avez un problème de logique... par Meneau (2018-11-23 16:50:25)

Vix pervenit par Turlure (2018-11-23 17:40:08)

Il faudrait un autre fil. par Yves Daoudal (2018-11-23 18:47:51)

En effet par Turlure (2018-11-23 21:41:26)

La finance islamiste sans intérêt ? par Vincent F (2018-11-24 00:05:24)

C'est pourtant simple par Turlure (2018-11-24 02:59:30)

Mettez vos lunettes par Meneau (2018-11-24 01:25:57)

Dont acte par Turlure (2018-11-24 03:40:06)

Vix Pervenit AUTORISE l’intérêt modéré pour des motifs extrinsèques. par Marquandier (2018-11-24 14:43:27)

Merci cher Turlure par Leopardi (2018-11-24 01:14:50)

C'est vrai que... par Meneau (2018-11-24 01:44:25)

Vous dites n'importe quoi par Turlure (2018-11-24 03:11:03)

Ce que vous essayez de dire par Vincent F (2018-11-24 11:24:49)

Relisez par Turlure (2018-11-24 14:33:47)

Cardinal Sarah, Humanae Vitae, voie de sainteté par Paterculus (2018-11-25 11:29:45)