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Mais le problème demeure
par Chicoutimi 2016-01-27 14:34:07
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Dans un premier temps, cette distinction entre empêchements de droit divin et empêchements ecclésiastiques n'explique pas en quoi le fait d'être séparé de l'Église puisse tantôt ne pas invalider l'élection et tantôt l'invalider.

En effet, la peine d'excommunication - qui n'invalide pas l'élection d'un Pape - sépare également de l'Église (ce qui signifie qu'il n'y a pas que l'hérésie, le schisme et l'apostasie qui séparent de l'Église).

Ainsi, un homme qui aurait participé à un avortement (et qui est donc ipso facto excommunié) pourrait donc devenir Pape (même s'il est séparé de l'Église en vertu de son excommunication) mais un hérétique ne pourrait pas sous prétexte que "à la différence des autres baptisés tombés dans le péché, ni les schismatiques, ni les hérétiques, ni les apostats n'appartiennent à l'Église" ?

Dans un deuxième temps, il est vrai que le droit divin délimite qui peut exercer le Souverain Pontificat (en l'occurrence il s'agit d'un homme (vir) qui a reçu la consécration épiscopale). Par contre, le droit divin ne prévoit pas de péchés particuliers comme étant des critères invalidants. À titre d'exemple, le premier Pape de l'Histoire (l'Apôtre Saint Pierre) a bien commis un péché d'apostasie (car il a renié le Christ). Et pourtant, il a été confirmé dans sa mission.

Enfin, admettons que l'hérésie puisse invalider une élection. Admettons, j'ai bien dit. Quelle instance ecclésiale est alors en mesure de juger le Pape qui, selon la foi, n'est jugé par personne hormis le Christ ? À moins qu'inconsciemment vous vous preniez pour le Christ, il n'y a personne sur cette terre qui puisse intenter au Pape un procès pour hérésie. Votre position risque soit de vous faire glisser vers l'hérésie du conciliarisme dans lequel un Pape pourrait être jugé par un Concile (ou par une autre instance) soit de vous enfoncer dans un subjectivisme (très proche du luthéranisme en passant) où le fidèle se pose en juge face à celui que seul le Christ peut juger.

     

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 Réponse..... par Praecantor  (2016-01-24 15:13:20)
      mal placé par Praecantor  (2016-01-24 15:14:55)
      On juge un arbre à ses fruits par Jean-Paul PARFU  (2016-01-24 18:32:27)
          Que de questions... par Abenader  (2016-01-24 20:49:27)
              Je comprends ces questions par Vianney  (2016-01-25 10:02:30)
                  Mais ne pouvez y répondre ? par Abenader  (2016-01-25 11:26:17)
                      Vous avez une fausse conception de l'infaillibilité pontificale ! par Jean-Paul PARFU  (2016-01-25 11:56:19)
                          Non pas par Abenader  (2016-01-25 13:29:01)
                              Le pape est comme un prophète de l'Ancien Testament par Jean-Paul PARFU  (2016-01-25 14:36:21)
                                  C’est à l’enseignement de Pie XI... par Vianney  (2016-01-25 15:01:21)
                                      Lorsque Pie XI et Pie XII par Jean-Paul PARFU  (2016-01-25 15:35:42)
                                          C’est plutôt vous qui êtes pris à votre propre piège par Vianney  (2016-01-25 15:54:16)
                                  M. Parfu, voyons... par Abenader  (2016-01-25 16:55:21)
                                  Un peuple de prophètes par PEB  (2016-01-25 21:40:36)
                              Ne pas confondre infaillibilité et assistance divine par Chicoutimi  (2016-01-25 16:43:57)
                                  C'est çô qu'est çô ! par Abenader  (2016-01-25 17:03:27)
                                      Les conditions de l'infaillibilité pontificale par Jean-Paul PARFU  (2016-01-25 17:32:14)
                                          Hum hum par Abenader  (2016-01-25 18:13:59)
                                              Vous confondez par Jean-Paul PARFU  (2016-01-25 18:52:22)
                                      Il faudrait peut-être distinguer : autorité, infaillibilité, indéfectibilità[...] par Chicoutimi  (2016-01-25 19:39:47)
                                          L'indefectibilité de l'Eglise par Jean-Paul PARFU  (2016-01-25 20:16:00)
                                              Citation étonnante par Abenader  (2016-01-25 20:24:56)
                                                  Questions pour Abenader par Chicoutimi  (2016-01-25 23:10:13)
                                                      Wouahou ! par Abenader  (2016-01-26 00:26:27)
                                                          Vous esquivez la question Abenader par Chicoutimi  (2016-01-26 07:22:47)
                                                              Esquive par Meneau  (2016-01-26 12:02:21)
                                                              Dites donc par N.M.  (2016-01-26 15:00:23)
                                                                  Salut NM ! par Jean-Paul PARFU  (2016-01-26 15:17:17)
                                                                      Bonjour par N.M.  (2016-01-26 18:07:40)
                                                                  Une surprise, et une réponse par Abenader  (2016-01-26 16:53:00)
                                                                      Je me souviens par N.M.  (2016-01-26 18:27:20)
                                                                  Oui, m'enfin... bon... par Meneau  (2016-01-26 18:47:31)
                                                                      ??? par N.M.  (2016-01-26 19:07:19)
                                                                          C'est de moi par Abenader  (2016-01-26 19:10:30)
                                                                          Merci par Meneau  (2016-01-26 19:16:40)
                                                                      Bon, ou bon ? par Abenader  (2016-01-26 19:21:56)
                                                                  Dites-donc N.M........ par Chicoutimi  (2016-01-27 02:22:51)
                                                                      Oui et non par N.M.  (2016-01-27 09:55:12)
                                                              Pas vraiment par Abenader  (2016-01-26 17:05:24)
                                              L'indéfectibilité regarde aussi le Pape par Chicoutimi  (2016-01-25 22:54:39)
                                                  Absolument par Abenader  (2016-01-26 00:12:43)
                                                      Mais une personne morale... par Vianney  (2016-01-26 01:00:00)
                                                          Evidement par Abenader  (2016-01-26 17:26:15)
                                                              Je peux toujours vous rappeler la réponse de saint Jérôme... par Vianney  (2016-01-26 18:57:07)
                                                                  Excellent par Abenader  (2016-01-26 19:07:27)
                                                  Bien évidemment: c'est la perpétuité de la primauté pétrinienne par Rodolphe  (2016-01-26 19:19:13)
                                                      Amen par N.M.  (2016-01-26 21:12:03)
                                                          Toujours cette satanée thèse... par Rodolphe  (2016-01-26 21:53:14)
                                                              Oui toujours la vérité contre l'hypocrisie par N.M.  (2016-01-26 22:23:23)
                                                                  Vous partez dans le décor... par Rodolphe  (2016-01-26 23:32:20)
                                                                      Le conciliabule par N.M.  (2016-01-27 00:04:54)
                                                                          Dévissage... par Rodolphe  (2016-01-27 11:24:59)
                                                                              Oui, les faits sont là par N.M.  (2016-01-27 13:30:13)
                                                              Et que faites-vous par Abenader  (2016-01-26 23:02:15)
                                                                  C'est assez facile... par Rodolphe  (2016-01-26 23:44:34)
                                                                      Mais précisément par N.M.  (2016-01-27 00:10:07)
                                                              Perpétuité par N.M.  (2016-01-26 23:41:59)
                                                                  Hors sujet complet... par Rodolphe  (2016-01-26 23:50:28)
                                                                      Mais oui, c'est ça mon bon Monsieur par N.M.  (2016-01-27 00:17:11)
                                                                          Je conçois... par Rodolphe  (2016-01-27 11:34:43)
                                                                              Bien au contraire par N.M.  (2016-01-27 13:34:48)
                                                                      Précisément par Abenader  (2016-01-27 00:25:33)
                                                                          Mais je l’ai déjà fait observer à Rodolphe... par Vianney  (2016-01-27 09:45:03)
                                                                              Cum ex ne vous sauvera pas ! par Rodolphe  (2016-01-27 11:32:34)
                                                                                  La bulle "Cum ex" a d'ailleurs été corrigée par Chicoutimi  (2016-01-27 11:58:23)
                                                                                      Qu’est-ce que cela change ? par Vianney  (2016-01-27 13:45:02)
                                                                                      Contre-sens complet de votre part par N.M.  (2016-01-27 13:51:21)
                                                                                          Mais le problème demeure par Chicoutimi  (2016-01-27 14:34:07)
                                                                                              [réponse] par Abenader  (2016-01-27 16:22:11)
                                                                                                  Si ce n'est que.. par Rodolphe  (2016-01-27 22:57:22)
                                                                                                      [réponse] par Abenader  (2016-01-27 23:50:30)
                                                                                                          Il faut croire que... par Rodolphe  (2016-01-28 10:16:09)
                                                                                                              Vous caricaturez, Rodolphe par Vianney  (2016-01-28 11:03:50)
                                                                                                                  D'autant plus par Abenader  (2016-01-28 11:20:31)
                                                                                                                  Mais non... par Rodolphe  (2016-01-28 13:37:28)
                                                                                                                      Cher ami par Abenader  (2016-01-28 13:58:43)
                                                                                                                          Je vous réponds rapidement... par Rodolphe  (2016-01-28 14:24:40)
                                                                                                  Selon S. Pie X : les excommuniés sont séparés du corps de l'Église par Chicoutimi  (2016-02-01 06:38:11)
                                                                                      Vous n'êtes pas le seul à le croire.. par Rodolphe  (2016-01-27 23:33:07)
                                                                                  Opérante par N.M.  (2016-01-27 14:15:58)
                                                                                      Comediante... par Rodolphe  (2016-01-27 14:59:08)
                                                                                          Tragediante par Abenader  (2016-01-27 16:48:26)
                                                                                          Vous êtes drôle par N.M.  (2016-01-27 17:22:27)
                                                                                              Je vous remercie pour vos réponses. par Rodolphe  (2016-01-27 18:32:36)
          ??? par Praecantor  (2016-01-25 10:48:27)
              Recenser comme "ça" par Jean-Paul PARFU  (2016-01-25 10:56:59)
                  plus loin, plus proche par Praecantor  (2016-01-25 11:58:34)
      L'incitation à la haine sans complexe par Jean-Paul PARFU  (2016-01-24 19:04:46)


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