Visitez le site de notre nouvel annonceur
[ Me connecter ]
Contacts | Inscription | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

mysterium fidei par Lycobates 2013-04-04 01:53:32 Imprimer Imprimer

Je suis entièrement d’accord avec vos analyses, cher N.M.

Étudions les "signes"!
Concernant le "mysterium fidei" dans la consécration du Sang quelques remarques supplémentaires.

Il est clair à mon avis que la simple omission de ces mots dans le NOM (quoique bien entendu gravement illicite! ces mots se retrouvent dans les sacramentaires les plus anciens et les Conciles de Florence en de Trente les ont consacrés comme apostoliques: Romana Ecclesia Apostolorum doctrina et auctoritate firmata semper uti consuevit) eût été moins grave (et moins fatal pour la validité du sacrement) que leur déplacement sournois comme il a été fait par les modernistes.

Je tiens avec St. Thomas (IIIa 78, 3) que ces mots "pertinent ad integritatem locutionis", ce qu’il faut comprendre, je crois, non point dans un sens strictement formel (que ces mots en tant que tels seraient nécessaires pour la validité, c’est impossible, car ces mots manquent dans certains rites non-romains dont ne doutait pas non plus St. Thomas, comme nous le savons), mais dans un sens idéel (que leur sens, ce qui est exprimé par eux, est nécessaire, et que leur omission, leur déviation sémantique, est fatale).

Dans la théologie et par conséquent la liturgie catholique, comme tout le monde le sait, le "mystère de la foi" s’accomplit au moment même où le prêtre validement ordonné prononce "in persona Christi" les paroles du Christ. Il ne fait pas de "narratio institutionis", de récit de l’institution (comme dans l’épître de la Fête-Dieu), il ne bavarde pas (comme dans le NOM), non, il pose un acte, englobé dans le "canon actionis" comme il s’appelle bien significativement. Et pendant cet acte posé consciemment au nom du Christ s’accomplit le mystère, que le prêtre, faible instrument, reconnaît aussitôt, en s’agenouillant, avant même l’élévation, notons le bien: (statim) genuflexus adorat, pour s’agenouiller une deuxième fois après l’élévation et l’adoration par le peuple (ostendit populo ... et genuflexus iterum adorat).

Pour les luthériens, notamment, que je connais bien (ne parlons pas des calvinistes ou zwingliens que certains modernistes doublent encore par la droite), la présence réelle du Christ s’accomplit seulement par la foi de l’assemblée présente.
Pas d’assemblée, pas de Christ. Pas de foi, pas de présence réelle.
Pour eux, il n’y a dans la Messe pas d’action sacrificielle du Christ (vue strictement comme fait purement historique, accomplie une fois pour toutes à Golgotha, sans actualisation, en méconnaissant de façon terrible l’épître aux Hébreux et toute la théologie des Pères, Orient et Occident réunis), ni de mystère actuel propitiatoire, opérant par un signe. Il n’y a que la foi de l’assemblée dans le sacrifice christique accompli qui opère le "miracle", qui reste spirituel, voire symbolique.

Or, le NOM, notre cher père Bugnini (de son aveu explicite dans l‘Osservatore romano du 15.3.1965 d’enlever des rites catholiques "toute pierre d’achoppement" pour ses "frères sépares") que font-ils?
Eh bien, ils ont justement enlevé cette pierre d’achoppement que furent les paroles "mysterium fidei", et qui donnaient cette impression affreuse qu’un mystère s’accomplissait hic et nunc pendant que le prêtre prononçait "secrete, distincte et attente" les paroles consécratoires; leur nouvelle rubrique ne distingue plus typographiquement la forme du sacrement et la génuflexion avant l'élévation a logiquement disparue. Il ne reste que: "Calicem ostendit populo ... et genuflexus adorat. Deinde dicit: Mysterium fidei." Etc.
Leur "mystère de la foi" suit l’élévation et l’adoration. Il n’en est point la source ni la motivation.

Il n’y a donc aucun doute que le NOM, avec ce déplacement de "mysterium fidei", et avec une légion d’autres omissions, déplacements ou ajouts, tout pris ensemble, opère une "intentio sacramento contraria" dans les termes d'Apostolicae curae du Pape Léon XIII (significatio ex adiunctis), comme vous et d’autres, ici et ailleurs, depuis bientôt 50 ans, l’avez bien démontré.

  Envoyer ce message à un ami


Ce message est vraiment digne d'intérêt ? Valorisez-le en lui attribuant une note de 1 à 5

Note : en attente de 15 votes


La discussion

images/icones/neutre.gif N.M. dois-je vous rappeler... par Meneau  (2013-03-16 19:04:48)
     images/icones/livre.gif Vous avancez une opinion comme une certitude par John DALY  (2013-03-16 19:48:47)
         images/icones/neutre.gif Je croyais par Meneau  (2013-03-16 19:57:04)
             images/icones/neutre.gif Intention sacrificielle par John DALY  (2013-03-16 20:17:55)
                 images/icones/neutre.gif Intention inhérente au rite ? par Meneau  (2013-03-16 20:53:34)
                     images/icones/neutre.gif Vous me comprenez mal. par John DALY  (2013-03-16 22:05:46)
                         images/icones/neutre.gif Oui mais... par Meneau  (2013-03-16 23:08:59)
                             images/icones/neutre.gif signification univoque des effets sacramentels par John DALY  (2013-03-17 18:22:39)
                                 images/icones/neutre.gif Effectivement par Meneau  (2013-03-17 20:41:14)
                                     images/icones/fleche3.gif Oui et non par N.M.  (2013-04-02 23:27:29)
     images/icones/1a.gif Meneau, vous m'avez mal lu... par N.M.  (2013-04-02 23:28:39)
         images/icones/neutre.gif Oui mais par Meneau  (2013-04-03 10:40:32)
             images/icones/fleche3.gif Reliquats par N.M.  (2013-04-03 11:54:29)
                 images/icones/1a.gif Unique sacrifice par Ion  (2013-04-03 13:01:08)
                     images/icones/neutre.gif "Renforcés" ? par Meneau  (2013-04-03 13:48:31)
                         images/icones/fleche3.gif Omission par N.M.  (2013-04-03 13:56:15)
                     images/icones/livre.gif Identité essentielle/distinction accidentelle par N.M.  (2013-04-03 15:09:40)
                     images/icones/fleche3.gif La messe déconstruite par N.M.  (2013-04-03 18:22:57)
                         images/icones/1a.gif J’avoue, cher NM, être très déçu ... par Ion  (2013-04-03 20:16:33)
                             images/icones/1v.gif Qu’en termes élégants... par Vianney  (2013-04-03 21:28:45)
                             images/icones/5b.gif Cher Ion, m'est avis au contraire que vous bottez en touche par N.M.  (2013-04-03 21:40:09)
                                 images/icones/neutre.gif mysterium fidei par Lycobates  (2013-04-04 01:53:32)
                                     images/icones/info2.gif 
“Achoppement” par Vianney  (2013-04-04 07:41:21)
                                         images/icones/neutre.gif Témoignage du cardinal Heenan par John DALY  (2013-04-04 10:40:08)
                                             images/icones/1a.gif Petite question à laquelle je n'ai jamais ... par Ion  (2013-04-04 11:15:25)
                                                 images/icones/1w.gif Prétexte pour édulcorer la doctrine catholique par Vianney  (2013-04-04 11:29:56)
                                                 images/icones/1a.gif Votre désapprobation, cher Ion ... par John DALY  (2013-04-04 13:40:06)
                                                     images/icones/1a.gif Mais justement, cher ami ... par Ion  (2013-04-04 16:07:58)
                                                         images/icones/neutre.gif "Le Grand Diviseur" par John DALY  (2013-04-04 16:53:41)
                                                             images/icones/1n.gif Si je vous suis bien ... par Ion  (2013-04-04 17:35:03)
                                                                 images/icones/neutre.gif Ne confondons pas contradictoire avec contraire ! par John DALY  (2013-04-04 18:31:32)
                                                                     images/icones/fleche2.gif Merci pour vos précisions par Ion  (2013-04-04 19:27:51)
                                                                         images/icones/vatican.gif L'Église elle-même a jugé définitivement. par John DALY  (2013-04-04 20:02:32)
                                                             images/icones/marie.gif Quel suspens! par Benoîte  (2013-04-04 18:03:10)
                                                     images/icones/bravo.gif Remarque d’autant plus fondée... par Vianney  (2013-04-04 16:14:49)
                                         images/icones/fleche2.gif merci par Lycobates  (2013-04-04 23:40:05)
                                             images/icones/1f.gif Vous ne forcez certainement pas le trait... par Vianney  (2013-04-05 00:58:46)
     images/icones/bravo.gif Merci d'avoir lancé ce fil passionnant ! par Sursum corda  (2013-04-04 23:59:09)



73 liseurs actuellement sur le forum
M'abonner au flux RSS