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Vous avancez une opinion comme une certitude
par John DALY 2013-03-16 19:48:47
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...l'offertoire n'a jamais fait partie de la forme du sacrement de l'Eucharistie.



Vous ai-je bien compris,cher Meneau ? Vous voulez nier la nécessité d'une expression formelle d'oblation à la réalisation de la transsubstantiation ?

Si c'est cela, un tas d'auteurs de faible réputation et quelques grands sont de votre avis, mais votre "dois-je vous rappeler" suggère que vous croyez que le débat est clos. Il n'en est rien. Et vous ne pouvez guère ignorer que les rubriques de defectibus s'opposent à la certitude de votre opinion.

Le fait est, en saine théologie, que le prêtre ne peut réaliser la transsubstantiation sans intention sacrificielle. Un grand nombre de grands théologiens remontant aux temps patristiques et continuant jusqu'à nos temps peuvent être cités en faveur de la doctrine que la liturgie de la messe, pour être valide, doit contenir non seulement toute la forme essentielle (en gras dans le Missel) mais aussi mettre celle-ci en contexte - un contexte qui exprime que le corps et le sang à confectionner sont ceux du Christ et pas du prêtre humain, qu'ils sont non seulement confectionnés, mais sacrifiés, et que ce sacrifice est offert.

Vous pouvez trouver une évaluation sérieuse et très documenté de l'état du débat dans le Mysterium Fidei du père Maurice de la Taille.


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 N.M. dois-je vous rappeler... par Meneau  (2013-03-16 19:04:48)
      Vous avancez une opinion comme une certitude par John DALY  (2013-03-16 19:48:47)
          Je croyais par Meneau  (2013-03-16 19:57:04)
              Intention sacrificielle par John DALY  (2013-03-16 20:17:55)
                  Intention inhérente au rite ? par Meneau  (2013-03-16 20:53:34)
                      Vous me comprenez mal. par John DALY  (2013-03-16 22:05:46)
                          Oui mais... par Meneau  (2013-03-16 23:08:59)
                              signification univoque des effets sacramentels par John DALY  (2013-03-17 18:22:39)
                                  Effectivement par Meneau  (2013-03-17 20:41:14)
                                      Oui et non par N.M.  (2013-04-02 23:27:29)
      Meneau, vous m'avez mal lu... par N.M.  (2013-04-02 23:28:39)
          Oui mais par Meneau  (2013-04-03 10:40:32)
              Reliquats par N.M.  (2013-04-03 11:54:29)
                  Unique sacrifice par Ion  (2013-04-03 13:01:08)
                      "Renforcés" ? par Meneau  (2013-04-03 13:48:31)
                          Omission par N.M.  (2013-04-03 13:56:15)
                      Identité essentielle/distinction accidentelle par N.M.  (2013-04-03 15:09:40)
                      La messe déconstruite par N.M.  (2013-04-03 18:22:57)
                          J’avoue, cher NM, être très déçu ... par Ion  (2013-04-03 20:16:33)
                              Qu’en termes élégants... par Vianney  (2013-04-03 21:28:45)
                              Cher Ion, m'est avis au contraire que vous bottez en touche par N.M.  (2013-04-03 21:40:09)
                                  mysterium fidei par Lycobates  (2013-04-04 01:53:32)
                                      “Achoppement” par Vianney  (2013-04-04 07:41:21)
                                          Témoignage du cardinal Heenan par John DALY  (2013-04-04 10:40:08)
                                              Petite question à laquelle je n'ai jamais ... par Ion  (2013-04-04 11:15:25)
                                                  Prétexte pour édulcorer la doctrine catholique par Vianney  (2013-04-04 11:29:56)
                                                  Votre désapprobation, cher Ion ... par John DALY  (2013-04-04 13:40:06)
                                                      Mais justement, cher ami ... par Ion  (2013-04-04 16:07:58)
                                                          "Le Grand Diviseur" par John DALY  (2013-04-04 16:53:41)
                                                              Si je vous suis bien ... par Ion  (2013-04-04 17:35:03)
                                                                  Ne confondons pas contradictoire avec contraire ! par John DALY  (2013-04-04 18:31:32)
                                                                      Merci pour vos précisions par Ion  (2013-04-04 19:27:51)
                                                                          L'Église elle-même a jugé définitivement. par John DALY  (2013-04-04 20:02:32)
                                                              Quel suspens! par Benoîte  (2013-04-04 18:03:10)
                                                      Remarque d’autant plus fondée... par Vianney  (2013-04-04 16:14:49)
                                          merci par Lycobates  (2013-04-04 23:40:05)
                                              Vous ne forcez certainement pas le trait... par Vianney  (2013-04-05 00:58:46)
      Merci d'avoir lancé ce fil passionnant ! par Sursum corda  (2013-04-04 23:59:09)


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