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Ciel serein ? par John DALY 2013-02-18 14:38:52 |
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Mais Salembier est loin de penser que "la contestation de l'élection d'Urbain VI a éclaté dans un ciel serein", cher N.M.; il montre clairement le contraire. Son argument est que l'hostilité réelle à Urbain a mis bien trop longtemps a passer en contestation explicite de la validité de l'élection ... et que nombre des futurs dissidents continuaient à affirmer, par parole et par acte, la légitimité d'Urbain dans l'absence de toute circonstance pouvant constituer une grave crainte. Même saint Vincent Ferrier était gêné par ce long délai, bien que ses renseignements vinssent du camp clémentin et passassent sous silence bien des détails gênants pour ce camp.
La déclaration du cardinal Pierre de Lune en particulier est frappante, n'est-ce pas, puisqu'elle va bien au delà du nécessaire en affirmant la validité de l'élection qu'il allait plus tard contester.
Je ne comprends pas clairement ce que vous reprochez à Salembier dans le fait de citer très souvent Gayet. Il est de toute évidence qu'il l'a lu. Il le cite comme source pour de nombreux faits. Il ne prétend pas que Gayet partage sa conviction sur l'interprétation des faits.
Venons-en aux détails :
1. Quelle est la date de la première contestation explicite de la validité de l'élection de la part d'un membre du conclave ?
2. Et vous-même, croyez-vous avec Gayet qu'Urbain était lui-même conscient de l'invalidité de son élection et de son dévoir de démissionner et fut choisi par les cardinaux pour ce motif ?
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Concernant le futur pape par Leopardi (2013-02-15 09:14:11) Pour être un peu plus sérieux par XA (2013-02-15 09:32:35) Ce texte, par Yves Daoudal (2013-02-15 10:22:53) En 1978, Mgr Lefebvre aurait obtenu deux voix ! par Jean-Paul PARFU (2013-02-15 10:43:44) Erratum partiel: par Yves Daoudal (2013-02-15 11:29:10) Concernant .... par Lycobates (2013-02-15 11:16:08) L’exemple le plus récent... par Vianney (2013-02-15 11:30:50) correct par Lycobates (2013-02-15 12:37:25) Le dernier pape élu sans être cardinal... par John DALY (2013-02-15 12:54:16) Je partageais votre avis... par Vianney (2013-02-15 14:57:17) Canonisation de sainte Brigitte par N.M. (2013-02-15 16:49:23) En effet... par Vianney (2013-02-15 19:46:45) L'annuaire pontifical par John DALY (2013-02-15 19:47:59) Ne pas aller trop vite en besogne par N.M. (2013-02-15 20:41:39) Ne sommes nous pas d'accord ? par John DALY (2013-02-15 21:09:53) Difficulté par N.M. (2013-02-16 08:54:45) Une bonne question, en effet. par John DALY (2013-02-16 10:11:06) Difficulté nouvelle ? par N.M. (2013-02-16 10:28:41) La difficulté reste à démontrer. par John DALY (2013-02-16 18:40:38) Trop rapidement par N.M. (2013-02-16 20:48:52) Même plus rapidement ... par John DALY (2013-02-17 21:34:40) Reconnaissance externe par N.M. (2013-02-18 07:34:26) La reconnaissance du pape élu par les cardinaux par John DALY (2013-02-18 11:56:03) Pas d'accord par N.M. (2013-02-18 14:02:07) Ciel serein ? par John DALY (2013-02-18 14:38:52) Salembier trop simpliste par N.M. (2013-02-18 18:07:21) À qui incombe la charge de la preuve ? par John DALY (2013-02-18 18:51:01) Pétition de principe ? par N.M. (2013-02-18 18:57:38) Plutôt ambiguïté par John DALY (2013-02-18 19:16:42) Les loups et agneaux par N.M. (2013-02-18 20:47:44) Contestation de l'élection par N.M. (2013-02-18 18:09:43) Trois mois et demi par John DALY (2013-02-18 19:06:32) Un mois par N.M. (2013-02-18 19:24:20) Un jour par N.M. (2013-02-18 20:34:59) Reconnaissance de l'elu par Marco Antonio (2013-02-19 02:01:06) Remerciements et compléments par N.M. (2013-02-19 09:13:33) Merci à vous, Monsieur par Marco Antonio (2013-02-20 01:04:40) Confession derrière une cheminée par N.M. (2013-02-20 08:01:05) Saint Antonin de Florence et Urbain VI par N.M. (2013-02-18 18:34:23) Pas de désaccord par John DALY (2013-02-15 19:34:55) Le nœud du problème... par Vianney (2013-02-15 20:07:49) Très exact et très important par John DALY (2013-02-15 21:19:12) tant qu'on y est ... par Lycobates (2013-02-15 14:52:53) Oui, c'est bien connu par N.M. (2013-02-15 16:43:40) Gender par portejoie64 (2013-02-15 11:29:23) Je précise sur le baptême par Leopardi (2013-02-15 11:52:41) Le pape Grégoire XVI par Diafoirus (2013-02-15 12:19:10) Le pape idéal par Cavipo (2013-02-15 15:53:22)![[Valid RSS]](images/valid-rss-rogers.png "Validate my RSS feed")
