Le Forum Catholique

Cher N.M.,

Pendant la plupart du grand "schisme" aucun des prétendants n'a voulu admettre le moindre doute sur le fait d'être lui-même pape légitime, unique et certain. Les paroles et les actes de chacun d'eux - y compris les excommunications des autres, mais sans exclure bien d'autres actes et paroles aussi - témoignent systématiquement de cette conviction. Si donc ces actes et ces paroles contiennent (au moins implicitement) un enseignement d'ordre doctrinal adressé (au moins implicitement) à l'Église universelle, votre argument me semble solide : nous nous trouvons devant l'impossibilité d'admettre qu'un pape ayant donné cette enseignement à l'Église fût en réalité un pape légitime mais non certain. Soit il était vrai et certain et il avait donc raison d'agir de la sorte; soit il était illégitime et son enseignement implicite ne bénéficiait donc d'aucune protection divine. Et puisque c'est le cas de tous, nous finissons par ne pouvoir admettre que la thèse d'une longue vacance du saint-siège - thèse parfaitement catholique et soutenable par ailleurs.

Mais est-ce que ces actes et ces paroles contenaient réellement un tel enseignement, équivalent à la condamnation de l'Augustinus de Jansen ? J'ose en douter. Si le fait était si clair, la thèse de pape légitime mais dont l'Église ne pouvait avoir de certitude aurait sûrement rencontré plus de résistance. Rien ne s'oppose à ce qu'un vrai pape lance une excommunication injuste contre un particulier, se trompant sur une question de fait, en dehors d'une question de foi, et il me semble que les actes de cette sorte durant le grand schisme ne revêtait pas d'autre caractère.

Cela dit, je tiens à souligner que le cas personnel d'Urbain VI est particulier, car si l'Église n'a pas pu avoir de certitude concernant le statut de ses successeurs, il reste possible d'argumenter qu'elle a été belle et bien certaine de son élection à lui. Tous les autres prétendants de cette époque, y compris les successeurs d'Urbain, étaient sujets au doute dès leur élection, mais Urbain lui-même a connu une brève période de reconnaissance universelle.

Dans l'hypothèse qu'Urbain était pape légitime et certain, je ne vois pas de difficulté dans l'excommunication du jeune Pierre de Luxembourg pour avoir objectivement et extérieurement recouru aux armes dans la défense du schisme - cela n'est pas en soi incompatible avec sa parfaite bonne foi et sa béatification.

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Concernant le futur pape par Leopardi (2013-02-15 09:14:11)

Pour être un peu plus sérieux par XA (2013-02-15 09:32:35)

Ce texte, par Yves Daoudal (2013-02-15 10:22:53)

En 1978, Mgr Lefebvre aurait obtenu deux voix ! par Jean-Paul PARFU (2013-02-15 10:43:44)

Erratum partiel: par Yves Daoudal (2013-02-15 11:29:10)

Concernant .... par Lycobates (2013-02-15 11:16:08)

L’exemple le plus récent... par Vianney (2013-02-15 11:30:50)

correct par Lycobates (2013-02-15 12:37:25)

Le dernier pape élu sans être cardinal... par John DALY (2013-02-15 12:54:16)

Je partageais votre avis... par Vianney (2013-02-15 14:57:17)

Canonisation de sainte Brigitte par N.M. (2013-02-15 16:49:23)

En effet... par Vianney (2013-02-15 19:46:45)

L'annuaire pontifical par John DALY (2013-02-15 19:47:59)

Ne pas aller trop vite en besogne par N.M. (2013-02-15 20:41:39)

Ne sommes nous pas d'accord ? par John DALY (2013-02-15 21:09:53)

Difficulté par N.M. (2013-02-16 08:54:45)

Une bonne question, en effet. par John DALY (2013-02-16 10:11:06)

Difficulté nouvelle ? par N.M. (2013-02-16 10:28:41)

La difficulté reste à démontrer. par John DALY (2013-02-16 18:40:38)

Trop rapidement par N.M. (2013-02-16 20:48:52)

Même plus rapidement ... par John DALY (2013-02-17 21:34:40)

Reconnaissance externe par N.M. (2013-02-18 07:34:26)

La reconnaissance du pape élu par les cardinaux par John DALY (2013-02-18 11:56:03)

Pas d'accord par N.M. (2013-02-18 14:02:07)

Ciel serein ? par John DALY (2013-02-18 14:38:52)

Salembier trop simpliste par N.M. (2013-02-18 18:07:21)

À qui incombe la charge de la preuve ? par John DALY (2013-02-18 18:51:01)

Pétition de principe ? par N.M. (2013-02-18 18:57:38)

Plutôt ambiguïté par John DALY (2013-02-18 19:16:42)

Les loups et agneaux par N.M. (2013-02-18 20:47:44)

Contestation de l'élection par N.M. (2013-02-18 18:09:43)

Trois mois et demi par John DALY (2013-02-18 19:06:32)

Un mois par N.M. (2013-02-18 19:24:20)

Un jour par N.M. (2013-02-18 20:34:59)

Reconnaissance de l'elu par Marco Antonio (2013-02-19 02:01:06)

Remerciements et compléments par N.M. (2013-02-19 09:13:33)

Merci à vous, Monsieur par Marco Antonio (2013-02-20 01:04:40)

Confession derrière une cheminée par N.M. (2013-02-20 08:01:05)

Saint Antonin de Florence et Urbain VI par N.M. (2013-02-18 18:34:23)

Pas de désaccord par John DALY (2013-02-15 19:34:55)

Le nœud du problème... par Vianney (2013-02-15 20:07:49)

Très exact et très important par John DALY (2013-02-15 21:19:12)

tant qu'on y est ... par Lycobates (2013-02-15 14:52:53)

Oui, c'est bien connu par N.M. (2013-02-15 16:43:40)

Gender par portejoie64 (2013-02-15 11:29:23)

Je précise sur le baptême par Leopardi (2013-02-15 11:52:41)

Le pape Grégoire XVI par Diafoirus (2013-02-15 12:19:10)

Le pape idéal par Cavipo (2013-02-15 15:53:22)