Le Forum Catholique

Dire que le Concile a un but général qui est pastoral ne signifie pas qu'il ne contient pas d'enseignements doctrinaux. De fait il en contient, comme cela a été démontré, et c'est difficilement contestable. Quand Dei Verbum précise la question des sources ou de la source de la Révélation, c'est une question doctrinale. Quand Lumen Gentium définit le mystère de l'Eglise, c'est une question doctrinale. De même quand LG tranche la question de la sacramentalité de l'épiscopat (thème dont tout le monde se fiche, alors qu'il s'agit d'un des enseignements majeurs du concile!).

Vatican II clarifie ou rééquilibre certaines questions doctrinales; en cela il appartient au magistère infaillible (sachant que l'infaillibilité ne se résume pas aux proclamations dogmatiques). C'est incontestable. Cela tombe bien, tous les enseignements doctrinaux de Vatican II sont conformes à la Tradition. Il n'y a donc pas de problème avec la doctrine de Vatican II sur les questions de l'Eglise, de la Révélation etc. Le problème est plutôt dans certaines ambiguités et dans un optimisme largement excessif (quoique tempéré par d'autres passages) vis à vis de la modernité. Mais ce ne sont pas là des raisons suffisantes pour refuser le concile dans son ensemble. Tous les conciles comportent des éléments doctrinaux intangibles et permanents, et d'autres qui correspondent à un contexte historique bien précis et qui donc apparaissent périmés quelques décennies ou siècles plus tard.

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Comment le synode de François exploite les erreurs de Lumen Gentium pour redéf [...] par vistemboir2 (2023-09-14 10:54:55)

Les erreurs de Lumen Gentium ??? par Meneau (2023-09-14 11:05:48)

Une petite analyse par Jean-Paul PARFU (2023-09-14 13:23:01)

Les Mémoires du cardinal Suenens par AVV-VVK (2023-09-14 16:23:47)

Réfutation point par point de la critique de l'abbé Billecocq par Signo (2023-09-14 21:29:39)

Si ce concile exclut explicitement l'infaillibilité, oui par Candidus (2023-09-14 15:30:43)

Ce n'est pas parce que... par Signo (2023-09-14 21:57:52)

Bien dit par AVV-VVK (2023-09-14 22:21:35)

Oui concile pastoral ! par Jean-Paul PARFU (2023-09-14 22:45:00)

La distinction pastoral/doctrinal est artificielle par Signo (2023-09-14 22:58:47)

Vos affirmations par Jean-Paul PARFU (2023-09-14 23:36:42)

Justement non par Signo (2023-09-14 23:41:03)

Juste une question ! par baudelairec2000 (2023-09-15 10:30:15)

Simple par Signo (2023-09-15 21:46:54)

vous ne répondez pas à ma question ! par baudelairec2000 (2023-09-15 22:44:25)

Je ne suis pas un spécialiste par Signo (2023-09-16 12:49:50)

Vous avez raison par Jérusalem (2023-09-17 14:38:10)

je précise pour Jérusalem que non pour Trente par Luc Perrin (2023-09-19 09:59:40)

Éclaircissements théologiques bienvenus ? Je dirais plutôt enfumage ! par jl dAndré (2023-09-19 15:28:51)

Par éclaircissements théologiques bienvenus... par Signo (2023-09-19 19:57:15)

La polémique du subsistit in ! par jl dAndré (2023-09-20 15:27:48)

Une analyse détaillée d'avant Vatican II... par vistemboir2 (2023-09-14 15:57:04)

Le bon lien... par Sacerdos simplex (2023-09-14 16:08:29)

Une seul souci: définir par baudelairec2000 (2023-09-14 16:04:22)

Sur certaines erreurs de Lumen Gentium par Jean-Paul PARFU (2023-09-14 17:12:51)

[réponse] par Xaverus (2023-09-14 20:21:55)

Précisions tendancieuses ! Xaverus par baudelairec2000 (2023-09-15 10:06:32)

D'accord avec vous baudelairec2000 par Jean-Paul PARFU (2023-09-15 10:53:43)

Pour aller plus loin, mon cher Parfu par baudelairec2000 (2023-09-15 15:31:39)

[réponse] par Xaverus (2023-09-16 08:03:38)

fil "surréaliste" à bien des égards par Luc Perrin (2023-09-16 15:16:44)

Non, il n'y a pas d'erreurs dans Lumen Gentium par Signo (2023-09-15 21:44:38)

Très clairement exposé par Roger (2023-09-17 08:01:00)

Eclaircissements orientés par Jean-Paul PARFU (2023-09-17 16:44:41)

Réponse par Signo (2023-09-18 22:19:58)

Hmmmm par Meneau (2023-09-19 21:13:33)

huhu par Lycobates (2023-09-19 21:29:24)

Faites-vous allusion par AVV-VVK (2023-09-19 21:47:51)

Eléments de réponse par Signo (2023-09-19 22:19:02)

Merci Meneau par Jean-Paul PARFU (2023-09-20 10:27:39)

J'ai oublié le point 4) par Signo (2023-09-18 22:48:20)