Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

Réponse
par Turlure 2018-05-06 21:17:45
Imprimer Imprimer

D'une part, je répondais à Philipilus qui affirmait que le fait qu'aucun évêque "propre" n'a été accordé aux communautés Ecclesia Dei est une preuve du bien fondé des sacres de Mgr Lefebvre. Cela me semble idiot pour les raisons que je donnai plus haut, même si on peut avoir des raisons légitimes de penser que Mgr Lefebvre a eu raison.

Quand à l'argument selon lequel sans Mgr Lefebvre et sans les sacres, il n'y aurait rien (comprendre, aucune messe dans le rite traditionnel, aucune communauté qui s'y consacre spécifiquement, aucune critique de Vatican II etc.), on l'a lu mille fois sur ce forum. Je l'ai souvent tenu pour vrai sans forcément en être véritablement convaincu.

Il y a aujourd'hui un mouvement de redécouverte de la liturgie pré-Vatican II qui est en train de devenir bien plus large que le milieu de la FSSPX et des communautés Ecclesia Dei. Regardez par exemple le récent engouement (encore assez limité) pour la Semaine Sainte pré-1955 (même si je sais que vous n'appréciez guère). Personne n'a gardé cette liturgie jusqu'à aujourd'hui (hors sédévacantisme), et pourtant, il y a du monde pour apprécier de la redécouvrir.

Je prenais un exemple liturgique, mais on pourrait transposer le raisonnement à la théologie ou autre.

A l'inverse, certains pourraient vous répondre que le traditionalisme a servi d'épouvantail envers ceux qui avaient une pensée plus traditionnelle que la hiérarchie. "Vous pensez comme ça ? Et bien vous êtes comme Mgr Lefebvre".

En bref, je ne suis pas convaincu de votre affirmation qui m'apparaît simpliste.

     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


 Il y a 30 ans le protocole d'accord entre Rome et Mgr Lefebvre par Athanase  (2018-05-05 11:07:37)
      un texte d'accords acceptable par Ennemond  (2018-05-05 14:49:59)
          En réalité, et de fait par Jean-Paul PARFU  (2018-05-05 15:33:08)
              Tout à fait. par Rémi  (2018-05-05 15:58:01)
                  Les raisons motivant l'annulation de la signature par Ennemond  (2018-05-05 16:05:28)
                      Le gros caprice ... par Rémi  (2018-05-05 16:31:55)
                          On vous a connu plus nuancé par Ennemond  (2018-05-05 16:44:41)
                              Le caprice par Rémi  (2018-05-05 16:53:00)
                                  Aucun caprice ! par Jean-Paul PARFU  (2018-05-05 17:04:09)
                                  Parlons en du calendrier... par Philippilus  (2018-05-05 17:04:42)
                                  confiance par Ennemond  (2018-05-05 19:51:06)
                                  Atterrissez.... par Justin Petipeu  (2018-05-05 23:08:03)
                                      Saint Jean-Paul II par Rémi  (2018-05-06 07:34:34)
                                          Non tout le monde n'est pas d'accord! par Miserere  (2018-05-06 09:42:12)
                                          Le 15 aout, vraiment ? par Philippilus  (2018-05-06 14:31:49)
                                              [réponse] par Turlure  (2018-05-06 15:39:24)
                                                  Une exigence de Mgr. Lefebvre par Rémi  (2018-05-06 16:09:05)
                                                  Votre raisonnement est erroné ! par Jean-Paul PARFU  (2018-05-06 18:52:13)
                                                      Réponse par Turlure  (2018-05-06 21:17:45)
                                                          Mauvais exemple… par Luc de Montalte  (2018-05-07 09:54:30)
                                                              Et encore une fois par Jean-Paul PARFU  (2018-05-07 09:57:32)
                                                                  Oui par Luc de Montalte  (2018-05-07 10:11:32)
                                                                      Ce qui est le cas précisément par Turlure  (2018-05-07 13:52:58)
                                          Pitié, pas ça... par Pétrarque  (2018-05-08 17:51:43)
                          L'esprit-Saint par Scribe  (2018-05-05 16:50:58)
                              Je comprends. par Rémi  (2018-05-05 17:21:59)
                                  Éclairez-nous donc… par Luc de Montalte  (2018-05-06 14:33:01)
                                      Sérieusement ? par Rémi  (2018-05-06 16:01:05)
                                          Quelle mouche vous pique par Scribe  (2018-05-06 16:09:11)
                                              Cher Scribe, par Rémi  (2018-05-06 16:14:53)
                                              Ce fil par Turlure  (2018-05-06 16:21:33)
                                              En même temps … par XA  (2018-05-06 16:58:21)
                                          Vous prétendez… par Luc de Montalte  (2018-05-06 17:03:47)
                                              Loin de moi de me victimiser, par Rémi  (2018-05-06 17:08:53)
                                                  Bien évidemment ! par Luc de Montalte  (2018-05-06 17:12:18)
                                                      Ah. vous attendez encore ? par Rémi  (2018-05-06 17:37:53)
                                                          Quant à moi… par Luc de Montalte  (2018-05-06 18:12:25)
                                                              En effet, par Rémi  (2018-05-06 18:44:58)
                                                              Quant à moi par Peregrinus  (2018-05-06 18:48:29)
                                                                  Vous dites cela maintenant par Jean-Paul PARFU  (2018-05-06 19:05:03)
                                                                      Je ne dis pas le contraire par Peregrinus  (2018-05-06 19:24:13)
                                                                      Les craintes exprimées par Peregrinus par Ennemond  (2018-05-06 23:33:43)
                                                                  Vous soulevez par Rémi  (2018-05-06 19:24:33)
                          Non pas un caprice! par Miserere  (2018-05-05 17:00:04)
                          Vous avez raison par Vincent F  (2018-05-05 23:06:01)
                      Il ne semble pas y avoir rupture le 6 mai 1988 par Athanase  (2018-05-05 23:33:26)
                          Vous aussi par Rémi  (2018-05-06 07:40:16)
                              je pense que c'est vous Rémi qui êtes en tort ici par Luc Perrin  (2018-05-06 18:20:56)
                                  Je ne pense pas qu'en écrivant par Rémi  (2018-05-06 19:18:26)
                                      j'ai répondu sans vinaigre à une analyse par Luc Perrin  (2018-05-06 21:22:16)
      Rome perdra la foi par Bruno Scheffer  (2018-05-06 03:34:40)
      Une fois encore.... par Pol  (2018-05-06 05:43:51)
      Un peu de documentation par Rémi  (2018-05-06 16:31:54)
          Considérations sur l'acte de 1988 par Ennemond  (2018-05-06 23:59:55)
              Le gros caprice ... par Rémi  (2018-05-08 12:59:36)
                  votre comparaison est très révélatrice ! par Ennemond  (2018-05-08 16:01:16)
                      Révélatrice aussi par Rémi  (2018-05-08 16:36:25)
                          père et fils par Ennemond  (2018-05-08 18:35:03)
                              Rapidement : par Rémi  (2018-05-09 17:42:25)
                                  Et donc dix ans auparavant ? par Ennemond  (2018-05-09 17:48:06)
                                      Tiens ? par Rémi  (2018-05-09 18:00:23)
                                          N'éludez pas par Ennemond  (2018-05-09 19:41:15)
                                              Oui, par Rémi  (2018-05-09 20:30:07)
                                                  Enrober ? par Ennemond  (2018-05-10 00:15:54)
                                                      Ne vous cachez-vous pas ... par Ion  (2018-05-10 10:24:07)
                                                          Pas mieux. par Rémi  (2018-05-10 11:30:39)
                                                              Vous voulez juger l'arbre par Scribe  (2018-05-10 12:54:09)
                                                                  Vous inventez. par Rémi  (2018-05-10 13:34:19)
                                                                      Sans compter que... par Candidus  (2018-05-10 16:10:55)
                                                          13e post par Ennemond  (2018-05-10 19:33:59)
                                  Est-ce un caprice par Vincent F  (2018-05-11 12:43:46)
                      Quant à la crainte par Rémi  (2018-05-08 16:54:48)
                          au-delà des insultes d'orgueilleux et capricieux par Ennemond  (2018-05-08 18:51:29)
                              Détails incongrus par Peregrinus  (2018-05-08 19:14:56)
                          Grandes tentes par Turlure  (2018-05-08 22:42:03)
                              Galvanisé par Ennemond  (2018-05-08 23:05:53)
                                  Parmi les positions des communautés amies par Vincent F  (2018-05-09 03:51:17)
                  Pourquoi bien involontairement ? par Vincent F  (2018-05-09 03:46:15)
                      En effet. par Rémi  (2018-05-09 17:20:25)
                          Sans aller jusqu’à par Vincent F  (2018-05-11 12:50:57)


322 liseurs actuellement sur le forum
Mentions Légales
[Valid RSS]