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père et fils
par Ennemond 2018-05-08 18:35:03
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Les rapports père/fils sont bien connus dans l’Église et si l’attitude du catholique devait se résumer à toujours obéir, la voie serait finalement assez simple. Au large les cas de consciences !

Il aurait fallu que saint Paul se taise devant le premier apôtre. Après tout, ces histoires de rituel ne remettaient pas en cause la résurrection du Christ, diront certains. Et puis, à un moment donné, Jeanne d’Arc avait terminé sa mission. Pourquoi n’a-t-elle pas obéi au roi et à l’évêque qui lui donnait des ordres qui ne la faisaient pas pour autant apostasier ? Elle serait gentiment repartie se reposer à Domrémy. Les cardinaux Burke ou Eijk ont-ils raison de désavouer publiquement le pape ? Si l’on transpose vos explications, on finirait par en douter.

Et si on les applique à Mgr Lefebvre, on est conduit à conclure qu’il n’aurait pas dû poursuivre l’œuvre d’Écône dès 1975 pour ne pas tomber dans l’irrégularité canonique dont les sacres ne sont que le parachèvement, après la suppression des séminaires et la suspens a divinis. Il aurait fallu dire « amen » à Paul VI quand il disait qu’il était désormais obligatoire pour tout prêtre de célébrer le nouveau rite en lieu et place de l’ancien. Les séminaires de la Fraternité n’auraient jamais reçu et formé les initiateurs du mouvement Ecclesia Dei qui auraient été conduits à se taire dans les diocèses ou à rentrer dans la vie civile.

L’Église que vous présentez, sans heur ni dilemme, n’existe que dans le virtuel. Il serait si plaisant de se dire que tout aurait bien fonctionné si les hommes s’étaient tus et que dans la moindre contestation interne sommeillait un Luther en puissance imposant ses petits caprices du moment. Vous m’excuserez si je trouve votre vision de l’Église bien idéaliste. Si vous pensez que le 4e commandement de Dieu conduit à dire oui à chaque chose ordonnée par un père, c’est une étonnante vision de l’obéissance.

     

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 Il y a 30 ans le protocole d'accord entre Rome et Mgr Lefebvre par Athanase  (2018-05-05 11:07:37)
      un texte d'accords acceptable par Ennemond  (2018-05-05 14:49:59)
          En réalité, et de fait par Jean-Paul PARFU  (2018-05-05 15:33:08)
              Tout à fait. par Rémi  (2018-05-05 15:58:01)
                  Les raisons motivant l'annulation de la signature par Ennemond  (2018-05-05 16:05:28)
                      Le gros caprice ... par Rémi  (2018-05-05 16:31:55)
                          On vous a connu plus nuancé par Ennemond  (2018-05-05 16:44:41)
                              Le caprice par Rémi  (2018-05-05 16:53:00)
                                  Aucun caprice ! par Jean-Paul PARFU  (2018-05-05 17:04:09)
                                  Parlons en du calendrier... par Philippilus  (2018-05-05 17:04:42)
                                  confiance par Ennemond  (2018-05-05 19:51:06)
                                  Atterrissez.... par Justin Petipeu  (2018-05-05 23:08:03)
                                      Saint Jean-Paul II par Rémi  (2018-05-06 07:34:34)
                                          Non tout le monde n'est pas d'accord! par Miserere  (2018-05-06 09:42:12)
                                          Le 15 aout, vraiment ? par Philippilus  (2018-05-06 14:31:49)
                                              [réponse] par Turlure  (2018-05-06 15:39:24)
                                                  Une exigence de Mgr. Lefebvre par Rémi  (2018-05-06 16:09:05)
                                                  Votre raisonnement est erroné ! par Jean-Paul PARFU  (2018-05-06 18:52:13)
                                                      Réponse par Turlure  (2018-05-06 21:17:45)
                                                          Mauvais exemple… par Luc de Montalte  (2018-05-07 09:54:30)
                                                              Et encore une fois par Jean-Paul PARFU  (2018-05-07 09:57:32)
                                                                  Oui par Luc de Montalte  (2018-05-07 10:11:32)
                                                                      Ce qui est le cas précisément par Turlure  (2018-05-07 13:52:58)
                                          Pitié, pas ça... par Pétrarque  (2018-05-08 17:51:43)
                          L'esprit-Saint par Scribe  (2018-05-05 16:50:58)
                              Je comprends. par Rémi  (2018-05-05 17:21:59)
                                  Éclairez-nous donc… par Luc de Montalte  (2018-05-06 14:33:01)
                                      Sérieusement ? par Rémi  (2018-05-06 16:01:05)
                                          Quelle mouche vous pique par Scribe  (2018-05-06 16:09:11)
                                              Cher Scribe, par Rémi  (2018-05-06 16:14:53)
                                              Ce fil par Turlure  (2018-05-06 16:21:33)
                                              En même temps … par XA  (2018-05-06 16:58:21)
                                          Vous prétendez… par Luc de Montalte  (2018-05-06 17:03:47)
                                              Loin de moi de me victimiser, par Rémi  (2018-05-06 17:08:53)
                                                  Bien évidemment ! par Luc de Montalte  (2018-05-06 17:12:18)
                                                      Ah. vous attendez encore ? par Rémi  (2018-05-06 17:37:53)
                                                          Quant à moi… par Luc de Montalte  (2018-05-06 18:12:25)
                                                              En effet, par Rémi  (2018-05-06 18:44:58)
                                                              Quant à moi par Peregrinus  (2018-05-06 18:48:29)
                                                                  Vous dites cela maintenant par Jean-Paul PARFU  (2018-05-06 19:05:03)
                                                                      Je ne dis pas le contraire par Peregrinus  (2018-05-06 19:24:13)
                                                                      Les craintes exprimées par Peregrinus par Ennemond  (2018-05-06 23:33:43)
                                                                  Vous soulevez par Rémi  (2018-05-06 19:24:33)
                          Non pas un caprice! par Miserere  (2018-05-05 17:00:04)
                          Vous avez raison par Vincent F  (2018-05-05 23:06:01)
                      Il ne semble pas y avoir rupture le 6 mai 1988 par Athanase  (2018-05-05 23:33:26)
                          Vous aussi par Rémi  (2018-05-06 07:40:16)
                              je pense que c'est vous Rémi qui êtes en tort ici par Luc Perrin  (2018-05-06 18:20:56)
                                  Je ne pense pas qu'en écrivant par Rémi  (2018-05-06 19:18:26)
                                      j'ai répondu sans vinaigre à une analyse par Luc Perrin  (2018-05-06 21:22:16)
      Rome perdra la foi par Bruno Scheffer  (2018-05-06 03:34:40)
      Une fois encore.... par Pol  (2018-05-06 05:43:51)
      Un peu de documentation par Rémi  (2018-05-06 16:31:54)
          Considérations sur l'acte de 1988 par Ennemond  (2018-05-06 23:59:55)
              Le gros caprice ... par Rémi  (2018-05-08 12:59:36)
                  votre comparaison est très révélatrice ! par Ennemond  (2018-05-08 16:01:16)
                      Révélatrice aussi par Rémi  (2018-05-08 16:36:25)
                          père et fils par Ennemond  (2018-05-08 18:35:03)
                              Rapidement : par Rémi  (2018-05-09 17:42:25)
                                  Et donc dix ans auparavant ? par Ennemond  (2018-05-09 17:48:06)
                                      Tiens ? par Rémi  (2018-05-09 18:00:23)
                                          N'éludez pas par Ennemond  (2018-05-09 19:41:15)
                                              Oui, par Rémi  (2018-05-09 20:30:07)
                                                  Enrober ? par Ennemond  (2018-05-10 00:15:54)
                                                      Ne vous cachez-vous pas ... par Ion  (2018-05-10 10:24:07)
                                                          Pas mieux. par Rémi  (2018-05-10 11:30:39)
                                                              Vous voulez juger l'arbre par Scribe  (2018-05-10 12:54:09)
                                                                  Vous inventez. par Rémi  (2018-05-10 13:34:19)
                                                                      Sans compter que... par Candidus  (2018-05-10 16:10:55)
                                                          13e post par Ennemond  (2018-05-10 19:33:59)
                                  Est-ce un caprice par Vincent F  (2018-05-11 12:43:46)
                      Quant à la crainte par Rémi  (2018-05-08 16:54:48)
                          au-delà des insultes d'orgueilleux et capricieux par Ennemond  (2018-05-08 18:51:29)
                              Détails incongrus par Peregrinus  (2018-05-08 19:14:56)
                          Grandes tentes par Turlure  (2018-05-08 22:42:03)
                              Galvanisé par Ennemond  (2018-05-08 23:05:53)
                                  Parmi les positions des communautés amies par Vincent F  (2018-05-09 03:51:17)
                  Pourquoi bien involontairement ? par Vincent F  (2018-05-09 03:46:15)
                      En effet. par Rémi  (2018-05-09 17:20:25)
                          Sans aller jusqu’à par Vincent F  (2018-05-11 12:50:57)


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