Le Forum Catholique

“(Vianney va redire que c’est là le seul sujet important : il lui a sans doute échappé que nous discutions vous et moi de ce que Saint Robert Bellarmin SJ a réellement dit, et non de ce qu’on peut lui faire dire en tronçonnant son œuvre et sa pensée)” (BK)

Dans le cadre de votre discussion avec John, je ne réagissais nullement aux écrits de saint Robert Bellarmin, mais seulement à votre opinion exprimée ici :

“Évidemment, cela ne dit rien de l’hypothèse de l’apparente élection d’un véritable hérétique au Siège de Pierre.”

Hypothèse que vous écartiez apparemment au motif que “cela voudrait dire que les Promesses du Christ sur l’indéfectibilité et l’immutabilité de l’Église ont failli”.

Ce qui, de votre part, revient donc à prétendre que le pape Paul IV, en promulguant sa législation Cum ex Apostolatus afin de faire face à la possible réalisation de ce que vous semblez considérer comme une hypothèse invraisemblable, aurait imposé aux fidèles une législation contraire aux “promesses du Christ sur l’indéfectibilité et l’immutabilité de l’Église” (BK).
Opinion d’autant plus étrange que cette législation a été ultérieurement confirmée par saint Pie V et maintenue en vigueur par ses successeurs pendant plusieurs siècles... Je pensais pourtant avoir compris, comme John Daly, qu’à vos yeux ce maintien était indigne de papes dignes de ce nom :

“S’il se trouve une utilité dans votre argumentation c’est qu’en soulignant que l’enseignement même ordinaire d’un pape légitime ne peut pas être hérétique ni néfaste, vous multipliez les motifs pour vos lecteurs d’aborder une étude sérieuse de l’hypothèse du "pape" illégitime, qui ne bénéficie évidemment pas de la protection du Saint-Esprit.” (JD)

Fin de mon commentaire sur votre parenthèse...

V.

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Saint Robert Bellarmin SJ sur le pape tombant dans l’hérésie (III) par BK (2018-04-16 05:28:57)

Étrange... par Vianney (2018-04-16 06:21:49)

Je suis heureux, cher Vianney par BK (2018-04-17 13:48:18)

N’y voyez aucun parti-pris... par Vianney (2018-04-17 14:18:34)

Pour autant par BK (2018-04-17 14:54:43)

La position de saint Robert... par Vianney (2018-04-17 15:47:22)

Il s'agit d'une conclusion sous hypothèse par BK (2018-04-17 15:55:18)

Aucune contradiction par Vianney (2018-04-17 16:37:30)

Cher Vianney par BK (2018-04-17 16:47:41)

Dans la vraie vie... par Vianney (2018-04-17 17:23:35)

Nous en avons déjà parlé par BK (2018-04-17 17:39:00)

Par ailleurs, la numérotation des papes légitimes par BK (2018-04-17 17:45:23)

Le signe décisif manque par Vianney (2018-04-17 18:29:45)

Enfin, dans la vraie vie, rien n'empêche que votre vie par BK (2018-04-17 17:55:40)

c'est quand même fou par jejomau (2018-04-16 08:00:42)

Lisez Bellarmin par BK (2018-04-17 13:58:47)

pourquoi AL n'a pas de valeur Magistérielle ? par jejomau (2018-04-17 14:46:42)

Bref, le pape François parle de Magistère authentique par BK (2018-04-17 15:02:57)

[réponse] par jejomau (2018-04-17 19:53:50)

Quelle salade ! par John DALY (2018-04-16 10:31:33)

Latrocinium... par AVV-VVK (2018-04-16 17:28:47)

Application de ce terme à Vatican II par John DALY (2018-04-16 18:13:59)

Vous ne répondez pas... par Rodolphe (2018-04-16 21:28:53)

J'y ai très clairement répondu déjà. par John DALY (2018-04-17 09:30:15)

Vous exagérez par BK (2018-04-17 13:45:04)

Le libre arbitre par ptk (2018-04-17 11:55:50)

Réponse de Bellarmin à la question 1 par BK (2018-04-17 13:39:17)

Pour ce qui est d'induire en erreur ... par John DALY (2018-04-17 15:35:07)

Eh bien, John, convergeons-nous ? par BK (2018-04-17 15:50:52)

Par ailleurs, vous induisez encore en erreur, John par BK (2018-04-17 16:29:08)

My tailor is rich. par John DALY (2018-04-17 16:44:16)

Non est certa peut se traduire en français par BK (2018-04-17 16:50:47)

CQFD par Rodolphe (2018-04-17 23:11:46)

ça change tout en effet par Jean-Paul PARFU (2018-04-17 23:34:49)

Toujours votre impulsivité... par Rodolphe (2018-04-18 00:10:39)

CQFD ? par Vianney (2018-04-18 00:26:46)

Hélas pour vous... par Rodolphe (2018-04-18 00:42:17)

Il me semble que vous confondez... par Vianney (2018-04-18 00:58:51)

Je crois très honnêtement... par Rodolphe (2018-04-18 21:15:14)