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rhétique et rhétoroman
par Lycobates 2017-11-29 13:10:01		 Imprimer Imprimer

... sont deux choses distinctes.
Le fait d'avoir l'élément "rhéto-" dans les deux dénominations s'explique par le fait que ces langues partagent le même territoire (historique) de la Rhétie.
(Un peu comme le terme "macédonien", controversé on le sait, peut s'appliquer à une langue slave et à une variante (barbarisée) du grec, parlées toutes les deux, à des époques distinctes, dans le même territoire historique appelé Macédoine.)

Tante Vicky l'explique dans sa version allemande, plus complète que la française, que vous pourrez consulter:
ICI

[je maintiens l'orthographe aberrante]
Das Rätoromanische
Das im früheren Churrätien der Schweiz gesprochene (Bündner-)Romanische wie auch das Ladinische – beide heute mit dem Friulanischen zum Rätoromanischen zusammengefasst – geht nicht auf die rätische Sprache zurück, sondern auf das Vulgärlatein der romanisierten Bevölkerung dieser Gebiete. Dabei ist nicht auszuschließen, dass sich Sprache und Kultur der vorrömischen (im Osten und Südosten rätischen, im Westen und Südwesten möglicherweise keltisch-ligurischen und/oder lepontischen) Bevölkerung in irgendeiner Form in der romanischen Kultur erhalten haben und die Grundlage für das Selbstverständnis der Romanen bilden. Durch das Vordringen der Bajuwaren aus dem nördlichen Alpenvorland in (Süd-)Tirol seit dem 6. Jahrhundert n. Chr. wurde jedenfalls das ladinische Rätoromanisch nach und nach zurückgedrängt.


Traduction google corrigée par mes soins :

Le rhétoroman
Le romanche (roman des Grisons), parlé dans l'ancienne Raetia Prima en Suisse, tout comme le ladin - les deux avec le frioulan aujourd'hui compris sous le terme rhétoroman - ne remontent pas à la langue rhétique, mais au latin vulgaire de la population romanisée de ces régions. On ne peut exclure que la langue et la culture de la population préromaine (rhétique dans l'est et le sud-est, possiblement celtique-ligurienne et/ou lépontique dans l'ouest et le sud-ouest) se soient conservées d'une forme ou autre dans la culture romane et constituent la base de l'image que ces Romans ont d'eux-mêmes. En raison de l'avancée des Bavarois depuis les Préalpes septentrionales vers le Tyrol (du Sud) depuis le VIe siècle après J.-C., le romanche tout au moins ladin fut progressivement repoussé.

     

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                                                  rhétique et rhétoroman par Lycobates  (2017-11-29 13:10:01)
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                                                                  Bajuwaren par Lycobates  (2017-11-29 23:57:45)
                                              Merci par Lycobates  (2017-11-29 11:53:14)
                                          L'italien descend-il vraiment du latin ? par Regnum Galliae  (2017-11-29 09:47:05)
                                              Double réponse par Montes Gelboe  (2017-11-29 11:45:18)
                                                  Le rhéto-romanche par Jean-Paul PARFU  (2017-11-29 12:20:37)
                                  Sed contra / contra... par Père M. Mallet  (2017-11-28 21:53:04)
                                      Bien sûr. par Marquandier  (2017-11-28 22:52:40)
                                  Merci pour ce lien par Turlure  (2017-11-29 16:59:50)
                                      J'ai entendu dire par Peregrinus  (2017-11-29 17:13:46)
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                                              Un exemple par Lycobates  (2017-11-29 18:03:43)
                              Double exemple de récitation du Notre Père par Lycobates  (2017-11-30 01:17:43)
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                                      uvulaire par Lycobates  (2017-11-30 12:43:42)
                                          Un lien sur le R en français par Turlure  (2017-11-30 16:44:08)
                          Sed non videmus ... par John DALY  (2017-11-28 18:18:05)
                              Mais cela par Yves Daoudal  (2017-11-28 19:12:56)
                              clergé kikéronien par Lycobates  (2017-11-28 19:23:07)
                                  Abbé Baker et Père Eichenseer par John DALY  (2017-11-28 21:59:13)
                                      Excellent ! par Lycobates  (2017-11-28 23:19:12)
                                          Orator ad M. Brutum, par AVV-VVK  (2017-11-28 23:59:56)
                                              Moi aussi je connais mes classiques… par Luc de Montalte  (2017-11-29 00:16:16)
                                                  Je croyais ... par Lycobates  (2017-11-29 00:21:19)
                                          Vous avez l'œil vif ! par John DALY  (2017-11-30 18:39:04)
                                      Sommes-nous sur un forum sédévacantiste ? par BK  (2017-11-30 21:09:12)
                                          Allez savoir... par XA  (2017-11-30 21:52:25)
                                              Saint Ignace... par BK  (2017-11-30 21:56:44)
              Pourquoi… par Luc de Montalte  (2017-11-28 17:16:06)
                  A ce compte-là, l'intérêt par Rémi  (2017-11-28 18:04:48)
                      Par ailleurs… par Luc de Montalte  (2017-11-28 18:15:25)
                      Pardonnez-moi, vous et Lycobates par Yves Daoudal  (2017-11-28 18:32:25)
                          Il s'agit simplement par Rémi  (2017-11-28 18:47:02)


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