Le Forum Catholique

Car les évêques chinois sacrés sans mandat et même contre la volonté de Rome revendiquaient une juridiction en concurrence avec les évêques reconnus par Rome.
Ce qui n’est pas le cas de la FSSPX qui ne revendique aucune juridiction pour ses évêques, qui ne sont considérés que comme des évêques auxiliaires. Il y a des évêques auxiliaires qui n’auront jamais de siège épiscopal et donc jamais de juridiction en propre… ils existent uniquement pour conférer des sacrements.

Or non seulement Rome n’a pas excommunié les évêques chinois illégitimes… mais dans certains cas elle a même demandé aux évêques légitimes de démissionner et de leur céder la place !
Et là, il ne s’agit pas d’un exemple tiré de l’Antiquité ou du Moyen-Age, mais de l’histoire très récente de l’Eglise.

Certes les deux contextes (Chine communiste et FSSPX) sont très différents. Néanmoins, en prenant en compte l’exceptionnelle gravité de la crise de l’Eglise au moins dans les sociétés occidentales, le souci de la FSSPX de ne pas ériger une hiérarchie parallèle, et l’absence, pour le moment, de structure canonique officielle dédiée au rite traditionnel, il me semble que l’on peut espérer une solution à l’amiable entre Rome et Menzingen pour les sacres de juillet (ni mandat ni excommunication), laissant ouverte la possibilité d’une régularisation ultérieure.

On peut ajouter que je pense qu’il existe des exemples historiques de sacres non seulement sans mandat (ce qui était la norme avant le XIe siècle, la sanction d’excommunication ne datant que du XXe siècle !), mais peut-être même de sacres réalisés par de saints évêques contre la volonté du pape dans certains cas exceptionnels (certains ont parlé d’un exemple concernant S. Jean Chrysostome, il faudrait creuser).
Mon intention n’est pas de relativiser la gravité d’un acte de ce genre, mais de remettre les choses en perspective : la gravité d’un acte ne peut être jaugée qu’à la seule aune du droit canonique actuel tel qu’il est depuis les décisions tardives et très contextualisées de Pie XII, mais à l’aune de l’ensemble de l’expérience ecclésiale depuis les origines de l’Eglise. De même qu’il serait absurde de prétendre appliquer en temps de guerre une législation prévue pour le temps de paix. Ce sont des questions complexes qui ne peuvent être résolues par des slogans simplistes, ou bien par une simple récitation du code de droit canonique, dans un sens comme dans l’autre. D’ailleurs, dans un tribunal, aucun juge n’applique à un cas particulier une loi générale de manière aveugle, mais toujours en prenant en compte les intentions, le contexte, éventuellement les circonstances atténuantes.

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Sacres : le pour et le contre par Signo (2026-02-09 15:17:32)

Merci Signo... par Bibracte (2026-02-09 16:03:31)

Fermeture du forum ? par Nemo (2026-02-09 18:08:44)

Oui ! par XA (2026-02-09 21:40:34)

Un article qui recoupe mes intuitions par Candidus (2026-02-09 18:28:52)

Ce serait vraiment une bonne situation par Capucin (2026-02-09 19:08:15)

L'indifférence de l'"Église officielle" n'est-elle pas sa réponse l [...] par le torrentiel (2026-02-11 08:02:41)

Je ne comprends pas… par Signo (2026-02-11 18:53:20)

Intéressant par JFB33 (2026-02-09 19:29:33)

Soyons clairs par Signo (2026-02-09 20:13:09)

Je vous rejoins sur l'aspect idéal mais par Luc Perrin (2026-02-09 22:19:16)

Je demande ici pardon par Eti Lène (2026-02-10 08:05:05)

Je me joins à vous par Ludwik (2026-02-10 09:20:10)

Vous ne m'avez nullement blessé par Luc Perrin (2026-02-10 10:24:14)

Zone grise? par Athanasios D. (2026-02-10 10:43:46)

Sauf erreur de ma part par Luc Perrin (2026-02-10 12:14:15)

Et l’avortement ? par Vincent F (2026-02-10 17:40:48)

Aucun rapport par Signo (2026-02-12 08:39:40)

Le rapport par Vincent F (2026-02-12 09:41:14)

Réponse par Signo (2026-02-10 20:00:53)

Hé bien ! par Ptitlu (2026-02-10 00:36:00)

On peut contester certains éléments d'inquiétude ! par jl dAndré (2026-02-10 11:29:04)

En quoi les sermons des ralliés par Roger (2026-02-10 14:44:44)

C'est pourtant simple ! par jl dAndré (2026-02-10 15:26:34)

Croyez vous par Roger (2026-02-10 15:32:48)

Ce n'est pas comparable ! par jl dAndré (2026-02-13 09:54:46)

Il n'y a plus de ralliés par Scribe (2026-02-10 15:34:10)

Désolé pour les deux énormes fautes par Scribe (2026-02-10 15:41:39)

Le problème des "Ralliés" par Jean-Paul PARFU (2026-02-10 16:07:48)

Quel serait l’intérêt par Roger (2026-02-10 17:17:16)

Qu'entendez-vous par illégitime ? par Donapaleu (2026-02-10 17:32:55)

Est ce la place, au sermon ? par Adso (2026-02-10 17:39:11)

L'homilétique est un art par Luc Perrin (2026-02-10 18:19:00)

sauf quand cela devient une rengaine par Adso (2026-02-10 18:34:14)

Prêcher à contre temps par Roger (2026-02-20 08:06:17)

Bien sûr par JFB33 (2026-02-10 22:57:18)

Quel est l'intérêt ? par Pétrarque (2026-02-10 18:28:51)

Distinctions par Signo (2026-02-10 19:47:19)

Vaste sujet ! par Luc Perrin (2026-02-10 21:13:38)

Effectivement par Signo (2026-02-10 22:14:26)

En grande partie d'accord avec vous par Jean-Paul PARFU (2026-02-10 21:33:37)

On nous ressert les "ralliés" par Nemo (2026-02-10 21:38:27)

Je ne savais pas Nemo par Jean-Paul PARFU (2026-02-10 22:15:39)

Rallié, intégriste… par Nemo (2026-02-10 23:58:00)

Je voudrais renvoyer à cet envoi: par AVV-VVK (2026-02-11 10:56:07)

D'autant plus péjoratif par DumVolviturOrbis (2026-02-10 22:20:05)

Je suis bien d'accord avec vous ! par jl dAndré (2026-02-11 16:52:06)

sur l'état de nécessité par Réginald (2026-02-11 08:26:17)

Consentement implicite? par Athanasios D. (2026-02-11 08:40:19)

[réponse] par Réginald (2026-02-11 09:06:06)

Certes... par Athanasios D. (2026-02-11 09:42:53)

Le cas récent des évêques chinois est pire par Signo (2026-02-11 10:49:08)

Tour de passe-passe concernant la juridiction par Gaudium (2026-02-11 13:08:13)

Entièrement d'accord Signo par Jean-Paul PARFU (2026-02-12 06:23:41)

Le parallèle avec la Chine par Réginald (2026-02-12 09:15:52)

Réponse par Signo (2026-02-12 11:14:19)

[réponse] par Réginald (2026-02-12 12:01:18)

notule sur le rapport société de prêtres"-évêques dans les nominations par Luc Perrin (2026-02-12 12:35:07)

analogie trompeuse par Réginald (2026-02-12 13:41:53)

Vous savez pertinemment par Jean-Paul PARFU (2026-02-12 15:23:30)

Je me bornais à récuser par Luc Perrin (2026-02-12 15:39:57)

[réponse] par Réginald (2026-02-12 15:50:04)

conclusion tirée du théorème de Réginald : les évêques chinois reconnus par Luc Perrin (2026-02-12 18:32:13)

[réponse] par Réginald (2026-02-13 07:47:46)

Certes par Signo (2026-02-13 09:02:11)

[réponse] par Réginald (2026-02-13 10:20:39)

Relisez le post de Signo par Jean-Paul PARFU (2026-02-12 15:12:47)

Le problème par Signo (2026-02-12 16:19:01)

Et vous en connaissez beaucoup ? par Vincent F (2026-02-17 20:33:53)

du rôle de l'huile dans la vie de l'Église Corps mystique par Luc Perrin (2026-02-12 11:22:02)

Vous avez bien dit... par Pétrarque (2026-02-12 09:54:09)

Le fonctionnement en vase clos, la mise à distance systématique des structures [...] par Donapaleu (2026-02-11 11:54:00)

La disparition du rite bimillénaire de l'Eglise par Jean-Paul PARFU (2026-02-11 17:17:55)

Attention par Signo (2026-02-12 08:46:39)

Sauf que par Jean-Paul PARFU (2026-02-12 14:53:19)

Ce n’est pas la question par Signo (2026-02-12 18:36:20)