Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

Vos détracteur...
par Rodolphe 2024-12-13 19:51:42
Imprimer Imprimer

reprennent une vielle argumentation.

Les protestants l'ont systématiquement utilisée.

Notamment Jean Calvin en son temps (Institution de la religion Chrétienne, Épître au roi François Ier, 1535):

"...c’est mal utiliser les miracles que de leur donner un autre objectif que celui de glorifier le nom de Dieu. Nous devons aussi nous souvenir que Satan fait des miracles qui, bien qu’ils offrent une illusion plutôt qu’une véritable puissance, sont, cependant, capables de tromper les âmes simples et ignorantes.

Les magiciens et les enchanteurs ont toujours fait leur renommée par des miracles; l’idolâtrie des Gentils a été nourrie par des miracles étonnants, qui ne sont pas, toutefois, suffisants pour nous convaincre de la valeur de la superstition des magiciens ou des idolâtres.

Les donatistes ont abusé, autrefois, de la même manière, de la candeur du peuple en accomplissant plusieurs miracles.

Nous faisons donc, maintenant, la même réponse à nos adversaires que celle que Saint Augustin a adressée aux donatistes : notre Seigneur nous a assez prévenus contre les faiseurs de miracles, nous annonçant qu’il surviendrait de faux prophètes qui « opèreront de grands signes et des prodiges au point de séduire si possible même les élus » (Matthieu 24.24).

Et Paul a averti que le règne de l’antichrist « se produira par la puissance de Satan avec toutes sortes de miracles et de prodiges mensongers » (2 Thessaloniciens 2.9).

Mais nos miracles, disent nos détracteurs, ne sont accomplis ni par des idoles, ni par des enchanteurs, ni par de faux prophètes, mais par les saints : comme si nous ne savions pas que c’est l’astuce de Satan de « se déguiser en ange de lumière » (2 Corinthiens 11.14) !

Les Égyptiens ont fait autrefois de Jérémie un dieu qui a trouvé place dans leur religion, lui offrant des sacrifices et lui rendant les honneurs en usage comme à leurs autres dieux.

N’abusaient-ils pas du saint prophète de Dieu au profit de leur idolâtrie ? Et pourtant, étant guéris de la morsure des serpents, ils pensaient recevoir ainsi le salaire de la vénération dont son sépulcre était l’objet.

Que dirons-nous, sinon que Dieu a été et sera toujours juste dans son jugement en envoyant « une puissance d’égarement pour qu’ils croient au mensonge… ceux qui n’ont pas cru à la vérité » (2 Thessaloniciens 2.11)?

Les miracles ne nous manquent donc pas; ils sont même certains et non sujets à la moquerie; à l’inverse, ceux dont nos adversaires se prévalent sont de pures illusions de Satan, lorsque, en le trompant, ils découragent le peuple d’honorer son Dieu.
".

La comparaison est instructive.

Elle montre que vos détracteurs entretiennent une défiance absolue, de même nature que celle des protestants, à l'égard de l'Eglise catholique romaine. Elle est tout aussi radicale, les deux se revendiquant de l'authentique Eglise par opposition à un clergé romain qui aurait apostasié et serait sous l'influence de Satan.

Mais chut !

     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


Le forum est clos pour ce fil de discussion
 Le malaise des jeunes prêtres par Roger  (2024-11-28 14:00:03)
      La réalité est autre par Lycobates  (2024-11-28 15:51:53)
          À votre place, ... par Athanasios D.  (2024-11-29 14:06:09)
              Je me répète ... par Lycobates  (2024-11-29 18:08:01)
                  Surprenant, mais décevant. par Athanasios D.  (2024-11-29 21:12:28)
                      une réponse encore par Lycobates  (2024-12-01 00:50:33)
                          Une objection par Rodolphe  (2024-12-01 18:28:14)
                              Objection ? par N.M.  (2024-12-02 19:36:03)
                                  J'imagine... par Rodolphe  (2024-12-02 20:27:43)
                                      Vous imaginez mal par N.M.  (2024-12-02 20:35:30)
                                          Vous parlez pour ne rien dire... par Rodolphe  (2024-12-02 21:10:42)
                                              Puéril ! par N.M.  (2024-12-02 21:57:55)
                                                  Merci pour cet échange.. par Rodolphe  (2024-12-02 22:03:04)
                                                      De rien par N.M.  (2024-12-03 19:12:26)
                                  Malhonnête et dérisoire par Ion  (2024-12-03 10:36:59)
                                      Considérez svp cependant par Meneau  (2024-12-03 12:06:32)
                                          Dans ce cas par Vincent F  (2024-12-03 12:18:29)
                                          La position du FC vis-à-vis du sédévacantisme est illisible par Fenestri  (2024-12-03 15:20:45)
                                          Cela dit par Luc de Montalte  (2024-12-04 12:50:28)
                                              Je pense que par Meneau  (2024-12-04 13:03:37)
                                                  Effectivement par Luc de Montalte  (2024-12-04 14:18:01)
                                          En évoquant ... par Ion  (2024-12-06 19:25:29)
                                              Vous avez raison, Ion ! par Lycobates  (2024-12-06 23:16:24)
                                              Vous voulez rire ? par N.M.  (2024-12-07 11:51:46)
                                      Mon pauvre Ion par N.M.  (2024-12-03 19:33:29)
                              Votre objection par Lycobates  (2024-12-05 00:25:07)
                                  Lire par Lycobates  (2024-12-05 00:32:08)
                                  Règle prochaine de la foi par Halbie  (2024-12-05 09:55:25)
                                      Règle prochaine de la foi par Lycobates  (2024-12-05 10:22:59)
                                          Merci par Halbie  (2024-12-05 11:29:11)
                                  Dernières précisions par Rodolphe  (2024-12-05 20:00:52)
                                      L'acceptation pacifique et universelle par N.M.  (2024-12-07 11:32:49)
                                          Vous devriez relire Newman par Rodolphe  (2024-12-08 20:04:46)
                                              Hé bien citez-moi les autres ! par N.M.  (2024-12-09 18:53:09)
                                                  Quel mauvais perdant vous faites... par Rodolphe  (2024-12-09 23:36:47)
                                                      Zéro pointé pour vous ! par N.M.  (2024-12-10 19:10:58)
                                                          Quel est au juste votre problème ? par Rodolphe  (2024-12-10 20:09:29)
                                                              Lire par Rodolphe  (2024-12-10 20:19:27)
                                                              Mon problème... par N.M.  (2024-12-10 20:36:03)
                                                                  Votre problème... par Rodolphe  (2024-12-10 22:13:59)
                                                                      Décidément... par N.M.  (2024-12-11 13:38:13)
                          Avancez au large... par Athanasios D.  (2024-12-06 22:30:05)
                      Je serais curieux par Halbie  (2024-12-01 11:21:20)
                          Hum... par Athanasios D.  (2024-12-07 00:58:48)
                              Je posais la question par Halbie  (2024-12-07 23:44:06)
                                  Relisez plus attentivement. par Athanasios D.  (2024-12-08 13:14:13)
                      La même chose en français par N.M.  (2024-12-01 16:22:56)
                          Que vous trouviez... par Athanasios D.  (2024-12-07 00:51:59)
                              La panacée supposée par N.M.  (2024-12-07 10:49:44)
                                  Avez-vous... par Luc de Montalte  (2024-12-07 11:24:42)
                                      Grave imprudence, à tout le moins par N.M.  (2024-12-07 11:45:24)
                                          Ils n'étaient pas seuls par Luc de Montalte  (2024-12-07 12:24:15)
                                              Si Bernard Lecomte le dit... par N.M.  (2024-12-07 16:37:56)
                                                  Pardon mais… par Luc de Montalte  (2024-12-07 16:56:00)
                                                      Comment ignorer cela ? par N.M.  (2024-12-07 17:30:04)
                                                          Tout cela repose sur des suppositions par Luc de Montalte  (2024-12-07 17:51:49)
                                                              Non, non... par N.M.  (2024-12-07 18:29:01)
                                  Je rêve... par Athanasios D.  (2024-12-08 22:17:12)
                                      Oui, c'est bien l'effet que vous me faites depuis toutes ces années... par N.M.  (2024-12-09 20:58:02)
                                          un autre exemple par Lycobates  (2024-12-09 21:12:36)
                                              En effet par N.M.  (2024-12-10 19:20:16)
                                                  réponse par Lycobates  (2024-12-10 21:24:37)
                                          Satan = David Copperfield !? par Athanasios D.  (2024-12-11 23:28:23)
                                              Trouvera-t-il encore la foi sur la terre ? par N.M.  (2024-12-12 14:08:31)
                                                  Certes... par Athanasios D.  (2024-12-12 23:34:12)
                                                      C'est ce qu’on appelle par Luc de Montalte  (2024-12-13 01:14:31)
                                                          Non point par N.M.  (2024-12-13 06:56:41)
                                                              Encore un sophisme par Luc de Montalte  (2024-12-13 10:11:11)
                                                                  Vous êtes orfèvre en la matière par N.M.  (2024-12-13 13:34:52)
                                                                      C'est le contraire par Luc de Montalte  (2024-12-14 10:03:07)
                                                                          Bon allez stop par Meneau  (2024-12-14 10:08:39)
                                                              Quant au prétendu... par Luc de Montalte  (2024-12-13 10:14:32)
                                                                  Donc... par N.M.  (2024-12-13 13:36:59)
                                                                      Bien tenté par Luc de Montalte  (2024-12-14 10:05:25)
                                                      Ce que Dieu peut permettre par N.M.  (2024-12-13 06:51:28)
                                                          Non ! par Athanasios D.  (2024-12-13 22:25:53)
                                                              [réponse] par Meneau  (2024-12-14 10:17:54)
                      Vos détracteur... par Rodolphe  (2024-12-13 19:51:42)
                          Vos détracteurS... par Rodolphe  (2024-12-13 19:53:25)
      Les grâces sacramentelles sont objectives par Lycobates  (2024-11-28 16:13:34)
      un malaise ancien en fait par Luc Perrin  (2024-11-29 17:21:18)
          [réponse] par Marco Antonio  (2024-12-11 15:44:14)
              apparemment vous ne savez pas lire et quant à l'histoire par Luc Perrin  (2024-12-11 16:15:19)
                  [réponse] par Marco Antonio  (2024-12-11 18:16:37)


90 liseurs actuellement sur le forum
Mentions Légales
[Valid RSS]