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une dernière précision
par Lycobates 2022-01-28 13:04:47
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Trois limites cependant à Pastor aeternus:
- l'une de fond: le Pape ne peut faire connaitre une nouvelle doctrine : cette infaillibilité ne vaut que pour garder saintement et exposer fidèlement la révélation transmise par les apôtres (Quod ubique, quod semper, quod ab omnibus creditum est);
- l'autre de matière : en matière de Foi et moeurs
- la dernière de forme : la proclamation doit être faite ex cathedra



Ce que vous présentez comme troisième limite est souvent, à dessein ou par mégarde, Dieu en est juge, mal perçu ou mal interprété.
Il convient de préciser.
J'avais essayé de le faire dans ce message antérieur (ICI), en précisant que ce n'est pas seulement dans Pastor Aeternus (D 1839) qu'il est question de l'infaillibilité, mais aussi, quoique plus implicitement, dans Dei Filius (D 1792), et qu'il faut prendre ces deux textes ensemble pour comprendre correctement la portée de l'infaillibilité de l'Église et du Pape, comme l'ont fait dès 1870 les premiers commentaires catholiques du Concile du Vatican, explicitement confirmés et faits siens dans certains cas par le pape Pie IX, et les manuels d'ecclésiologie non encore infectés par les crises du XXe s. (ou les manuels du XXe s., plus rares, qui s'en défendent vigoureusement).

En revanche, dans la littérature la plus récente, j'entends : depuis les années 30 ou la dernière guerre passée, donc sous l'influence à nouveau croissante du modernisme les dernières années du pontificat du pape Pie XI, notamment après le décès du cardinal Merry del Val, et sous l'influence du catholicisme libéral renaissant, et, depuis le désastre conciliaire, aussi de la littérature "tradie" souvent française et gallicanisante (et souvent nos "tradis" actuels n'ont rien lu d'autre et le prennent pour "la Tradition"), le terme "ex cathedra" est souvent interprété comme s'il était l'équivalent de "solennellement", "expressément", alors qu'il signifie simplement "dans l'exercice de sa fonction", comme l'explicitent par ailleurs le texte même de la définition (id est, cum ... munere fungens ...) et les commentaires.
Ainsi il n'est pas rare de lire, et c'est une sottise théologique de première ordre, de laquelle une lecture un peu sérieuse de la littérature aurait pu préserver, que le Pape ne s'exprimerait infailliblement "qu'une ou deux fois par siècle".
Ce n'est pas le cas. Faut-il le dire ? On se passerait bien d'un tel Pape, appelé à "confirmer ses frères dans la foi" (donc forcément sans pouvoir se tromper et tromper les fidèles, sinon ce ne serait pas la peine), s'il fallait attendre chaque fois à peu près 100 ans.

(Et par ailleurs, mais c'est encore un autre point, "ne pas s'exprimer de façon infaillible" n'équivaut nullement à "pouvoir débiter impunément des hérésies", comme certains paraissent le penser ; l'hérésie manifeste et publique, même sans l'appel à l'infaillibilité, étant (depuis au moins Saint Thomas) incompatible avec l'exercice légitime de la juridiction ordinaire.)

Non, le Pape n'est nullement lié à une forme spécifique pour s'exprimer infailliblement. Il peut le faire dans une lettre ou un autre texte (adressé à l'Église universelle), un sermon ou un discours. Et il le fait souvent, de fait plusieurs fois par an. Dans tous ces cas, il est assis, pour ainsi dire, sur sa Chaire, celle de Saint Pierre, puisqu'il enseigne ex officio.
De telles déclarations ordinaires, non solennelles, mais suffisamment péremptoires, sont légion, même si elles ne se retrouvent pas à toutes les pages de toutes les encycliques, mais assez souvent. Le P. Cartechini donne des exemples tirés des encycliques du pape Léon XIII (Dal opinione al domma : valore delle note teologiche, Rome 1953, p. 43). Voir aussi M.J. Scheeben, Handbuch der katholischen Dogmatik I, Freiburg 1873, pp. 228-229. Ces déclarations ordinaires sont également fide divina et catholica credendae dans les conditions mentionnées. Cela serait impossible (et c'est bien sûr la condition préalable) si le point en question n'était pas (ou étroitement lié à) un point de la Révélation (votre première limite) et s'il n'était pas présenté comme tel. Mais ça suffit.
Le Pape enseigne donc infailliblement chaque fois qu'il enseigne à l'Église universelle (de quelque façon que ce soit) de tenir un point comme une vérité révélée (ou comme étroitement liée à la Révélation) ou de rejeter les erreurs contraires. Une formule spéciale n'est pas requise pour cela, une formulation suffisamment péremptoire suffit.

Peut-être que le terme definit dans D 1839 (Pastor aeternus, cap. 4) – Marco Antonio l'a fait remarquer – contribue au malentendu. Cependant, definit ne doit pas être pris dans un sens strictement juridique, tel que "définir", mais a un sens plus général, tel que "déclarer", "clarifier". Nous le savons avec certitude par les actes du Concile (Mgr Vinzenz Gasser comme Relateur de la Deputatio de fide le 11 juillet 1870, source Mansi et continuateurs, Conciliorum collectio tom. 52, p. 1316): Vox definit significat quod papa suam sententiam circa doctrinam, quae est de rebus fidei et morum, directe et terminative proferat, ita ut iam unusquisque fidelium certus esse possit de mente sedis apostolicae, de mente Romani Pontificis.
("définit" veut dire que le Pape exprime sa position sur une doctrine de foi et de moeurs de façon directe et péremptoire, de telle façon que tout fidèle peut être certain du sens voulu par le siège apostolique et le pontife romain.)

Cependant, je suis d'accord (mais cela est dû à l'interruption du Concile et au fait qu'une autre constitution n'a pas pu être votée) que la relation précise entre les passages parallèles D 1792 et D 1839, et en particulier la portée précise du magistère ordinaire et universel de l'Église avec le Pape ou du Pape seul (non abordée explicitement par Dei Filius) pourrait et devrait probablement être établie plus clairement. Malheureusement, une deuxième constitution De Ecclesia n'a jamais abouti, avant que le Concile ne soit reporté sine die (deux constitutions votées et promulguées par le Pape, mais 51 schémas encore à discuter et restés en suspens depuis).

On n'avancera probablement plus sur ce point ici-bas, après que la Nouvelle Pentecôte, au nom usurpé de "Vatican II" est venu obnubiler les esprits encore davantage.
Et cette imprécision relative convient très bien aux néo-conservateurs et aux semi-traditionalistes d'aujourd'hui, car elle leur permet une théologie à la carte, soit "to have their Pope and eat him", voire d'ignorer complètement le prétendu "Pape", si ce qu'il dit n'a pas l'heur de plaire à leur interprétation de "la Tradition" ou ne leur convient pas pour une autre raison. Ce n'est pas (plus) catholique.

     

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                      Je crois ... par Ion  (2022-01-14 12:53:30)
                          C'est exact par ptk  (2022-01-14 13:19:48)
                          Pour ma part, le rite tridentin est ma forme ordinaire par Regnum Galliae  (2022-01-14 16:59:35)
                          Les fidèles ne sont-ils pas libres par Vincent F  (2022-01-14 17:59:34)
                              Au delà de l'incompétence par ptk  (2022-01-14 18:44:06)
                                  Je n’en sais rien par Vincent F  (2022-01-14 19:21:03)
                              Euh... non par Meneau  (2022-01-14 19:22:10)
                                  L'Eglise ne décide pas de la forme d'un rite par Jean-Paul PARFU  (2022-01-14 20:45:02)
                                      Si, l'Eglise régit la liturgie par Meneau  (2022-01-14 20:50:57)
                                          Bien évidemment ! par Lycobates  (2022-01-14 23:25:00)
                                              Le pape par Jean-Paul PARFU  (2022-01-15 00:22:02)
                                                  le pape n'a jamais été le chef de l'Eglise par Regnum Galliae  (2022-01-15 09:43:30)
                                                      Le Pape … par Lycobates  (2022-01-15 12:58:24)
                                              Votre absolutisation par Jean-Paul PARFU  (2022-01-15 00:31:07)
                                                  Absurde par Lycobates  (2022-01-15 18:20:49)
                                                      Evidemment par N.M.  (2022-01-15 19:43:46)
                                                          [réponse] par Lycobates  (2022-01-15 22:54:22)
                                                      Hors sujet et point aveugle par Jean-Paul PARFU  (2022-01-15 21:02:23)
                                                          Je ne sais pas où est le "point aveugle" par Lycobates  (2022-01-15 22:53:15)
                                                              Quelques rappels par Jean-Paul PARFU  (2022-01-15 23:38:44)
                                                                  Vos "rappels" par Lycobates  (2022-01-15 23:51:21)
                                                              On ne juge pas le pape... mais un peu quand même ! par Meneau  (2022-01-16 11:20:55)
                                                                  De toute façon par Jean-Paul PARFU  (2022-01-16 13:36:12)
                                                                      Le temps ne fait rien à l'affaire par N.M.  (2022-01-16 20:40:04)
                                                                          Mouarf Mouarf ! par Jean-Paul PARFU  (2022-01-16 21:35:59)
                                                                              Man sollte ... par Lycobates  (2022-01-16 23:40:54)
                                                                      Sauf que l'infaillibilité par Jerailu  (2022-01-23 00:52:20)
                                                                  Depositus : "l'enseignement le plus commun" par N.M.  (2022-01-16 21:34:42)
                                                                      Ca ne résout pas la question par Meneau  (2022-01-16 21:41:44)
                                                                      Effectivement ! par Lycobates  (2022-01-16 22:28:39)
                                                                      Rejet de l’infaillibilité du magistère ordinaire universel ? par Vincent F  (2022-01-16 22:43:46)
                                                                  une autre réponse par Lycobates  (2022-01-16 22:13:39)
                                                                      C’est votre cas ? par Vincent F  (2022-01-16 22:55:57)
                                                                          Non par Lycobates  (2022-01-16 22:58:45)
                                                                          "sentir" par Lycobates  (2022-01-17 08:34:27)
                                                                              Sentiment vs. certitude morale par Meneau  (2022-01-17 10:02:43)
                                                                                  certainement ! par Lycobates  (2022-01-17 10:06:19)
                                                                                      [réponse] par Meneau  (2022-01-17 13:45:22)
                                                                                          Et je précise encore ... par Lycobates  (2022-01-17 14:00:45)
                                                                                              Hmmm par Meneau  (2022-01-17 14:05:42)
                                                                                                  [réponse] par Meneau  (2022-01-17 14:19:04)
                                                                                                      On en discute ! par Lycobates  (2022-01-17 14:31:33)
                                                                                                  distinction par Lycobates  (2022-01-17 14:45:32)
                                                                                              Mais vous faites du "subsistit in" on dirait par Regnum Galliae  (2022-01-17 15:14:18)
                                                                                                  distinction, pas séparation ! par Lycobates  (2022-01-17 15:56:33)
                                                                                                      Héhé ! par Jean-Paul PARFU  (2022-01-17 17:50:41)
                                                                                                          Il n'empêche que Lycobates a raison par Regnum Galliae  (2022-01-17 19:21:18)
                                                                                                          Cette argumentation m'a toujours fasciné par Jerailu  (2022-01-23 01:03:58)
                                                                              N'oubliez-vous pas ... par Ion  (2022-01-17 11:44:10)
                                                                                  Je ne l'oublie pas par Lycobates  (2022-01-17 12:02:19)
                                                                              Que reste-t-il de l'infaillibilité pontificale... par Luc de Montalte  (2022-01-17 14:21:41)
                                                                                  Non par Lycobates  (2022-01-17 14:39:37)
                                                                                      Les hérésiarques... par Luc de Montalte  (2022-01-17 14:46:27)
                                                                                          Non par Lycobates  (2022-01-17 15:00:05)
                                                                                              La difficulté est qu'aucun pape n'a, à ma connaissance, jamais explicitement n [...] par Regnum Galliae  (2022-01-17 15:18:13)
                                                                                                  ça se discute par Lycobates  (2022-01-17 15:26:36)
                                                                                              Ça ne répond pas à l'objection par Luc de Montalte  (2022-01-17 16:00:34)
                                                                                                  non par Lycobates  (2022-01-17 16:24:37)
                                                                                                      -s par Lycobates  (2022-01-17 16:31:06)
                                                                                                      Cqfd par Luc de Montalte  (2022-01-17 18:42:26)
                                                                                                          Vous n'avez pas compris par Lycobates  (2022-01-17 19:31:28)
                                                                                                              Vous non plus par Luc de Montalte  (2022-01-17 20:53:48)
                                                                                                                  Non, encore raté par Lycobates  (2022-01-17 21:53:09)
                                                                                                                      Je sais bien par Luc de Montalte  (2022-01-17 22:08:00)
                                                                                                                          aucun besoin par Lycobates  (2022-01-18 00:10:30)
                                                                                                                              Cqfd par Luc de Montalte  (2022-01-18 01:18:02)
                                                                                                                                  J’ajoute que… par Luc de Montalte  (2022-01-18 01:29:12)
                                                                                                                  ça vous étonne? par Lycobates  (2022-01-17 21:57:33)
                                                                                                                      Bah oui par Luc de Montalte  (2022-01-17 22:03:05)
                                                                                                                          Rien à voir par Lycobates  (2022-01-18 00:14:37)
                                                                                                                          Savonarole peut-être par Luc de Montalte  (2022-01-18 15:09:03)
                                                                                                          Mais le principe par Jean-Paul PARFU  (2022-01-17 20:50:53)
                                                                                                              Bien sûr par Luc de Montalte  (2022-01-17 21:27:05)
                                                                                                              Drôle de principe... par Meneau  (2022-01-17 21:53:43)
                                                                                                                  Le Pape est libre de pécher par ptk  (2022-01-17 23:26:31)
                                                                                                                  Pardonnez-moi cher ami par Jean-Paul PARFU  (2022-01-17 23:59:33)
                                                                                                                      Pastor Aeternus ne serait donc pas infaillible ? par Regnum Galliae  (2022-01-18 00:06:05)
                                                                                                                          tordant en effet ! par Lycobates  (2022-01-18 00:31:40)
                                                                                                                          Nous parlons ici par Jean-Paul PARFU  (2022-01-18 02:02:37)
                                                                                                                              L'infaillibilité sédévacantiste par Luc de Montalte  (2022-01-18 10:11:48)
                                                                                                                                  Feeneyistes par Luc de Montalte  (2022-01-18 10:13:12)
                                                                                                                              Le pape est personnellement infaillible par Regnum Galliae  (2022-01-18 11:17:13)
                                                                                                                                  Sur l'infaillibilité par Jean-Paul PARFU  (2022-01-18 11:59:44)
                                                                                                                  Dans certaines limites et sous certaines conditions par ptk  (2022-01-25 15:29:42)
                                                                                                                      une dernière précision par Lycobates  (2022-01-28 13:04:47)
                                                                                                                          Certes, mais par Meneau  (2022-01-28 18:20:11)
                                                                                                  Peut-être... par Athanasios D.  (2022-01-17 21:36:03)
                                                                                              En bref on dit par Jerailu  (2022-01-23 01:08:27)
                                                      Pour Lycobates par Marco Antonio  (2022-01-22 18:17:25)
                                                          Belle citation par Luc de Montalte  (2022-01-22 23:56:55)
                                                              Monsieur, c'est pas vrai par Marco Antonio  (2022-01-24 00:20:30)
                                                                  C'est pareil par Luc de Montalte  (2022-01-24 16:42:54)
                                                                      Précisément par Marco Antonio  (2022-01-25 12:22:49)
                                                                          Non par Luc de Montalte  (2022-01-25 14:36:42)
                                                                              Voilà ma réponse par Marco Antonio  (2022-01-27 02:01:16)
                                                                                  Non. par Luc de Montalte  (2022-01-27 22:47:42)
                                                                                      Vous avez raison, Monsieur par Marco Antonio  (2022-01-29 00:49:23)
                                  Cher Meneau par Vincent F  (2022-01-16 12:38:03)
                                      [réponse] par Meneau  (2022-01-16 16:04:02)
                                          Le fidèle ne décide pas des exceptions par Vincent F  (2022-01-16 22:33:07)
                              Il fut un temps ... par Lycobates  (2022-01-14 23:32:57)
                          Cher Ion, nous touchons bien le fond du probleme par Tolkien  (2022-01-14 23:45:41)
                  Votre refus de comprendre autrui est exemplaire par Gaspard  (2022-01-14 10:08:05)
                      Mais justement ... par Ion  (2022-01-14 18:46:48)
                          Pas seulement les "abus liturgiques" par Luc de Montalte  (2022-01-14 19:04:16)
                          rendez-vous au siècle prochain par Cléopas  (2022-01-14 19:07:00)
                          Curieusement je suis assez d’accord par Etienne  (2022-01-14 19:26:33)
                          C'est du Kafka, pas du christianisme par Gaspard  (2022-01-14 21:11:13)
                          Est-ce si sûr ? par ptk  (2022-01-15 16:04:31)
                          Avec cette réserve que le missel de SS Paul VI par ptk  (2022-01-28 23:34:01)
                  C'est ce que vous osez "appeler de vos voeux" par Yves Daoudal  (2022-01-14 11:26:54)
                      Bien vu par Regnum Galliae  (2022-01-14 16:56:04)
          En effet ! par Meneau  (2022-01-13 20:16:12)
          Que vous faut-il ? par Vincent F  (2022-01-13 21:18:13)
          Louis XVI fut assassiné deux siècles avant le NOM. par jl dAndré  (2022-01-14 12:45:22)
          On dirait le chantage imposé à sainte Jeanne d'Arc par Regnum Galliae  (2022-01-18 15:56:20)
      Pourquoi je ne suis pas étonné par Super-Malouin  (2022-01-13 17:30:34)
      Manifestement par Vincent F  (2022-01-13 21:29:29)
      Les fausses notes de Mgr Ravel par Ptitlu  (2022-01-13 22:59:02)


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