Le Forum Catholique

Mais peu importe, je comprends que vous parlez du consentement préalable à la définition, et je vous concède que celui-là n' est pas une unanimité absolue

Je parle aussi de l'acceptation unanime après la définition. Une unanimité absolue a posteriori n'est pas nécessaire pour en quelque sorte "rendre infaillible" une définition. C'est au contraire parce qu'une définition est infaillible que tous doivent unanimement croire ... ou devenir anathème.

En tout cas, la conformité avec le Magistère 'constant' reste une obligation, sauf si la définition porte sur un sujet nouveau

Selon le Commonitorium de St Vincent Lérins, l'accord constant n'est qu'un moyen de reconnaître qu'une vérité est révélée. Mais toujours selon ce même Commonitorium, il y en a un deuxième, à savoir l'accord unanime à un instant donné, et l'un ou l'autre de ces critères suffit.

Ainsi, un point de doctrine lorsqu'il est explicitement proposé à croire par le Magistère infaillible doit de fait être tenu pour avoir été contenu depuis toujours dans le dépôt de la Foi, mais n'a pas été forcément cru toujours partout et par tous. (cf les explications de Franzelin à ce sujet)

Or, le NOM ne s' appuie pas sur ce qui a été enseigné 'depuis longtemps' ni sur la révélation divine ni pose une définition quelconque.

Pour finir sur le NOM, l'acceptation (presque) unanime par l'Eglise reste un argument valable en sa faveur, qui ne pourrait être abandonné que si l'on prouvait que le NOM est contraire à ce qui a été enseigné 'depuis longtemps'. Il ne suffit pas de dire qu'il ne s'appuie pas dessus explicitement.

Cordialement
Meneau

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Nouvelle messe ou messe de Luther ? par lumineux (2021-09-07 11:26:45)

Argumentaire contraire aussi percutant : par Athanasios D. (2021-09-07 11:36:55)

ajout par lumineux (2021-09-07 11:37:37)

La "messe de Luther" par Pétrarque (2021-09-07 11:47:56)

Sur la dimension oecuménique du Nom par Jean-Paul PARFU (2021-09-07 12:11:25)

La messe de Vatican II par Jean-Paul PARFU (2021-09-07 12:18:24)

En effet, le NOM par Alanian (2021-09-07 17:31:35)

Ce raisonnement conduit au sédévacantisme par Candidus (2021-09-07 17:39:24)

L' exigence par Alanian (2021-09-07 17:51:13)

Toujours cette argument débile par Meneau (2021-09-07 18:55:05)

L'argument ne l'est pas en l'occurrence par Jean-Paul PARFU (2021-09-07 19:32:36)

Combien de catholiques ont refusé le NOM en 1970 ? par Candidus (2021-09-07 19:54:25)

Vous vous moquez du monde par Eti Lène (2021-09-07 21:16:13)

C'est fou par Meneau (2021-09-07 21:30:44)

Sur le débat par Eti Lène (2021-09-07 21:51:00)

C´est exact par Alanian (2021-09-07 21:58:40)

Hmmm par Meneau (2021-09-07 22:43:25)

Que fallait-il faire ? par Eti Lène (2021-09-08 05:40:40)

C'est fou, vous ne répondez toujours pas. par Jerailu (2021-09-08 05:52:41)

L'acceptation par Eti Lène (2021-09-08 06:04:03)

Je vais vous citer saint Maxime le confesseur. par Jerailu (2021-09-08 06:49:02)

Ne reposez pas votre cerveau par Eti Lène (2021-09-08 08:31:36)

Il faut distinguer par Alanian (2021-09-07 21:40:12)

Peu importent ces distinctions par Meneau (2021-09-07 22:27:10)

Pastor Aeternus par Alanian (2021-09-07 23:41:43)

On avance. Quelques remarques. par Meneau (2021-09-08 01:28:39)

Deux hypothèses par Alanian (2021-09-08 03:43:23)

Quo Primum par Candidus (2021-09-08 07:57:32)

Intéressantes par Alanian (2021-09-08 16:26:25)

Ironiquement, par Jerailu (2021-09-08 05:42:23)

Cela ne m’étonne pas par XA (2021-09-08 07:20:53)

L'abbé Barthe a répondu à votre objection par Jean-Paul PARFU (2021-09-07 18:09:16)

Toutes les lois ont une portée pastorale par Candidus (2021-09-07 19:43:45)

Il est un peu indécent par Jean-Paul PARFU (2021-09-07 20:52:10)

Vous auriez fait un tabac... par Athanasios D. (2021-09-08 12:06:33)

Ils l'ont dit eux-mêmes par Eti Lène (2021-09-07 21:22:12)

Par conséquent par Regnum Galliae (2021-09-08 12:12:12)

Ce qui y est par Jerailu (2021-09-08 13:31:01)

Je ne parle pas de tout cela par Regnum Galliae (2021-09-08 15:27:04)

Croyez vous par Roger (2021-09-07 12:55:49)

C'est le sujet du moment par lumineux (2021-09-07 13:08:56)

Évidemment par JFB33 (2021-09-07 18:02:59)