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Je vois bien que vous ne comprenez pas
par Meneau 2021-06-04 18:05:56
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Les lois et prescriptions dans l'Eglise ne se réduisent pas au seul droit canonique, surtout quand on parle de liturgie, celle-ci n'étant à quelques exceptions près pas régie par ledit droit canon. Lorsqu'un pape écrit une Constitution apostolique "nonobstant etc...", elle-même suivie d'une Instruction concernant son application émise par le dicastère chargé de la chose et contre-signée par lui qui dit :


7. Chaque Conférence épiscopale fixera la date à partir de laquelle on devra obligatoirement utiliser le nouvel Ordo Missae, sauf pour les cas particuliers prévus aux n. 19-20. Cette date ne devra pas dépasser le 28 novembre 1971.
(...)
14. Chaque Conférence épiscopale fixera la date à partir de laquelle on devra obligatoirement utiliser les textes du nouveau Missel romain, sauf pour les cas particuliers prévus aux nn. 19-20. Cette date ne devra pas dépasser le 28 novembre 1971.
(...)
Le Souverain Pontife Paul VI a approuvé, le 18 octobre 1969, la présente Instruction et a ordonné de la publier pour qu'elle soit suivie soigneusement par tous ceux qu'elle concerne.

Nonobstant toutes choses contraires.



c'est une prescription liturgique à laquelle, sauf pour les exceptions sus-nommées chacun doit se conformer. "Obligatoire" : À quoi l'on ne peut se soustraire ; qui est exigé par la loi, les institutions. (Larousse)

Je vous assure, demandez à votre canoniste, celui qui vous a éclairé précédemment selon vos dires. Vous verrez ce qu'il dira.


Le droit canon que j'ai cité, précise qu'il faut une loi, pour empêcher l'utilisation de l'ancien missel.


Non, puisque le droit canon ne traite pas de liturgie. C'est d'ailleurs explicite dans le droit canon lui-même :

Can. 2 - D'une manière générale, le Code ne fixe pas les rites qui doivent être observés dans les célébrations liturgiques; c'est pourquoi les lois liturgiques en vigueur jusqu'à maintenant gardent force obligatoire, à moins que l'une d'elles ne soit contraire aux canons du Code.


Avant Missale Romanum, la loi liturgique en vigueur c'est Quo Primum. Après, c'est Missale Romanum. Elles ont dans leur temps respectif "force obligatoire".


La seule loi qui existe reconnaît la validité, l'existence, la possibilité d'user du Missel de Saint Pie V.


Si on vous suit, je peux vous demander de trouver à quel paragraphe du droit canon il est fait état du Missel de Saint Pie V. Encore une fois, vous ne trouverez pas, puisque le droit canon ne régit pas la liturgie.

Le motu proprio est une loi (litrugique) qui obroge la précédente et établit donc qu'il n'est plus nécessaire d'obtenir une autorisation, chose qui était nécessaire avant, justement parce que le nouveau missel était obligatoire.

Quant à la remarque de Glycéra : qu'elle me trouve donc une loi qui prescrit d'emporter obligatoirement son parapluie. Ne cherchez pas, vous ne trouverez pas car justement ce n'est pas possible qu'une telle chose soit contenue dans une loi.

Cordialement
Meneau

     

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                  Les sources de l'abbé Aulagnier par Eonix  (2021-06-03 13:45:03)
                      L'abbé Dulac soutenait que la messe n'était pas de jure interdite par Gaspard  (2021-06-03 13:51:47)
                          Cher Gaspard par Eonix  (2021-06-03 13:58:26)
                  En effet! Pour mémoire : ... par ptk  (2021-06-03 14:55:44)
                      Droit canon Art 30 code 1917 par Eonix  (2021-06-03 15:15:00)
                          Cher Eonix par ptk  (2021-06-03 15:23:20)
                          Ce qu'on vous dit par Jean-Paul PARFU  (2021-06-03 15:23:45)
                              Non ce n'est pas simple à comprendre par Eonix  (2021-06-03 15:48:30)
                                  Connaissez vous, cher Eonix,... par ptk  (2021-06-03 16:01:46)
                                  Bon. Voici l'exemple de l'abbé Jean Siegel chassé par Mgr Elchinger par Gaspard  (2021-06-03 17:07:18)
                                      Merci pour le rappel de ce fil par Jean-Paul PARFU  (2021-06-03 17:50:11)
                                          Finalement par Eonix  (2021-06-04 07:01:50)
                                              Même si pour moi par Eonix  (2021-06-04 07:03:21)
                                              [réponse] par Regnum Galliae  (2021-06-04 11:21:04)
                                                  Hahaha par Luc de Montalte  (2021-06-04 11:49:36)
                                          Vous n’avez pas répondu par Eonix  (2021-06-04 08:04:27)
                                              Procès canonique à son évêque ? par Meneau  (2021-06-04 09:24:52)
                                                  Je ne vous comprends pas, ce n'est pas de la mauvaise fois, ou la volonté du de [...] par Eonix  (2021-06-04 10:08:19)
                                                      Je vois bien que vous ne comprenez pas par Meneau  (2021-06-04 18:05:56)
                                                          Merci Meneau par Jean-Paul PARFU  (2021-06-04 18:46:13)
                                                          Je constate à mon tour par Eonix  (2021-06-04 18:54:37)
                                                              On pourrait avoir par Meneau  (2021-06-04 18:59:59)
                                                                  Voilà le plan par Eonix  (2021-06-05 00:30:03)
                                                                      Dois-je comprendre par Meneau  (2021-06-05 10:18:41)
                                                                      Concernant l'article 30 par Meneau  (2021-06-05 12:21:57)
                                                                          Je reviens vers vous dés que j'aurai les informations précises par Eonix  (2021-06-07 15:34:26)
                                                                              La commission cardinalice par Meneau  (2021-06-07 17:10:10)
                                                                              Quant au motu proprio par Meneau  (2021-06-07 17:33:14)
                                                                                  Le motu propio il suffit de lire par Eonix  (2021-06-15 08:03:25)
                                                                                      Non Monsieur par Meneau  (2021-06-15 11:23:01)
                                                                                          J'attends encore la loi par Eonix  (2021-06-15 16:02:41)
                                                                                              [réponse] par Meneau  (2021-06-15 16:13:08)
                                                                                                  La Loi est La Loi par Eonix  (2021-06-17 01:16:54)
                                                                                                      [réponse] par Meneau  (2021-06-17 01:39:10)
                                                                                                          Et Mgr Vigano par Meneau  (2021-06-17 02:12:38)
                                                                                                              Qui veut avoir le dernier mot? Contre l'avis des commissions cardinalices? par Eonix  (2021-06-17 09:38:41)
                                                                                                                  Précision Ghettoïsation par Eonix  (2021-06-17 09:53:51)
                                                                                                                  Oui oui... par Meneau  (2021-06-17 11:33:13)
                                                                                                                      Mon interprétation, non le dictionnaire par Eonix  (2021-06-17 12:52:52)
                                                              La constitution apostolique Missale romanum par Jean-Paul PARFU  (2021-06-04 20:06:06)
                                                                  Vous n'arrêtez pas par Eonix  (2021-06-05 00:14:29)
                                                                      Jacq'houille par Jean-Paul PARFU  (2021-06-05 00:45:16)
                                                                          Ne confondriez vous pas par Romain  (2021-06-05 08:42:25)
                                                                              Mais non par Accipiter  (2021-06-05 09:48:04)
                                                                                  Merci Accipiter ! par Jean-Paul PARFU  (2021-06-05 10:10:28)
                                                                                  Vous venez de célébrer les obsèques de Maître Parfu par Romain  (2021-06-05 11:20:10)
                                                                                      Precision pour Maître Parfu par Romain  (2021-06-05 11:39:06)
                                                                                          Contrairement à vous par Jean-Paul PARFU  (2021-06-05 11:52:25)
                                                                                              Ceci par Meneau  (2021-06-05 12:33:59)
                                                                                      Il met votre ignorance en évidence par Jean-Paul PARFU  (2021-06-05 12:33:15)
                                                                                          Vous nous expliquez par Eonix  (2021-06-07 08:37:22)
                                                                                              Votre grande confusion par Accipiter  (2021-06-07 09:03:29)
                                                                                                  Merci Accipiter ! par Jean-Paul PARFU  (2021-06-07 10:02:06)
                                                                                                  Quel faits, ce que vous niez? par Eonix  (2021-06-07 10:46:49)
                                                                                          En quoi la constitution de 1969 est-elle nulle ? par Regnum Galliae  (2021-06-07 13:19:34)
                                                                                              La liturgie est divine par Jean-Paul PARFU  (2021-06-07 15:31:26)
                                                  Cet abbé par Eonix  (2021-06-04 10:12:56)
                                                      Et ? par Luc de Montalte  (2021-06-04 11:47:58)
                                                          Comme Jacq'Hou autrefois par Jean-Paul PARFU  (2021-06-04 12:01:28)
                                                              Arrêtez d'étaler votre petitesse par Eonix  (2021-06-04 12:22:52)
                                                          Où sont les traces les minutes par Eonix  (2021-06-04 12:11:19)
                                                  La formule n'est-elle pas un mensonge ? par Glycéra  (2021-06-04 11:16:53)
                                              Je ne sais pas qui vous êtes par MG  (2021-06-04 13:08:11)
                                                  Soyez rassurés par Eonix  (2021-06-04 13:19:41)
                                                      Rien compris par MG  (2021-06-04 13:43:42)
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