Le Forum Catholique

Vous le constatez:

loi qui n'existe pas, comme le reconnaît la commission cardinalice

Faisons passer ces commissions avant.

Commissions cardinalices de 1986 et 2006. Et chaque fois que cela soit le cardinal Ratzinger, ou le Pape Benoît XVI, nous avons la même personne aux avant-postes.

Votre problème, c'est que vous ne faites pas la différence entre une loi qui interdirait dans l'absolu et une fois pour toutes le VOM (loi qui n'existe pas, comme le reconnaît la commission cardinalice et comme le laissent entendre certains de vos canonistes) et toutes les lois qui fixent les seules conditions permises (et au début ultra-restrictives) pour l'utilisation du VOM (Missale Romanum, Quattuor abhinc annos, Ecclesia Dei...)

Justement c'est parce que je fais cette différence.
Le fait de fixer les seules conditions permises, n’est pas suffisant, car justement il y a une différence du point de vue de la loi.
Pour une loi qui veut imposer de manière unique et uniforme, il y a des règles, des normes, qu'aucun des textes que vous citez, respectent.
Il y a aussi d'autres considérations, comme la coutume immémoriale.

Tout est dans le droit canon.
Il y a lieu aussi de lire les réponses de Mgr VIGANO, à l'abbé Claude BARTHE.

En raisonnant de manière positive, on pourrait penser, que Saint PAUL VI, s'est aperçu de la faiblesse de la réforme liturgique. Il n'a pas voulu la rendre obligatoire par la loi, de manière à ce qu'elle est le même effet que la réforme de Saint Pie V. Son allocution n'a pas force de loi, elle dit simplement ce qu'il souhaite faire, mais qu'il ne fera pas. Il ne munira pas sa réforme des normes juridiques nécessaires. A-t-il déjoué le projet? Voulu étouffé le scandale?

De nombreux témoignages attestent des problèmes de communication lors de l'établissement de la réforme, entre les pères, et le Saint Père.
Mgr Bugnini contrôlait tout, et de toute évidence trompait le Saint Père.

La mutation de Mgr BUGNINI en Iran est une réponse qui n'est pas anodine. Il y a aussi la fameuse phrase de Saint Paul VI sur la fumée de Satan.

Je leur souhaite bien du plaisir à Rome pour restreindre le Motu Propio SP. Ils ne peuvent le faire qu'en abusant du droit.
Comment pourrait-il faire ce que Saint Paul VI n'a pas fait?

Ces restrictions attendues, ressemblent à une volonté de ghettoïser la forme extraordinaire.

Vous avez le droit de célébrer la forme extraordinaire, la loi de l’Église vous le garantit, cela ayant été révélé par le Motu Propio SP aux yeux de tous, mais dans les faits, ils veulent imposer un pass liturgique.

Vous avez le droit de ne pas vous faire vacciner, la loi vous le garantit, La presse, le président, l'Europe l'ont révélé, mais dans les faits ils veulent imposer un pass sanitaire.

Je suis d'autant plus sensible à cela, que j'ai une affaire au civil actuellement qui illustre cela.
Si je devais faire un parallèle j'écrirais :
Une personne voulant s'appuyer sur Missale Romanum, quand Quo primum tempore et la force de la coutume immémoriale sont toujours en vigueur.
En s'appuyant sur Missale Romanum elle viole le droit d'une coutume immémoriale, et méprise Quo primum tempore. Mais la Loi est la Loi.
Son avocat et son notaire ont ignoré cela, heureusement mon notaire, qui surfe sur les sommets de l’Himalaya, a donné la solution (quo primum tempore et coutume immémoriale).
Dommage pour la partie adverse car une recherche sur internet permet de trouver que ceux qui s'engagent dans cette voie, la jurisprudence constante de la cours de cassation les condamne (un revirement de jurisprudence ne peut avoir lieu dans ce cas). Donc, la partie adverse après avoir été mal conseillée par son notaire, se fait plumer par son avocat. Ce qui débouchera, pour nous en plus de remporter, l'affaire, sur des dommages et intérêts.

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Document restreignant Summorum Pontificum par Athanase (2021-06-02 06:58:49)

François contre les jeunes : la messe tradi leur plait, donc restreignons la par Gaspard (2021-06-02 08:41:46)

Le combat d'un octogénaire aigri contre les jeunes par Gaspard (2021-06-02 09:14:57)

Comme disait de Gaulle, la vieillesse est un naufrage par Athanase (2021-06-02 09:32:49)

Il avait raison par Marc B. (2021-06-02 13:27:42)

C'est du De Gaulle tout craché par Regnum Galliae (2021-06-02 21:16:04)

Oui par Luc de Montalte (2021-06-02 22:31:33)

Oui, et le cardinal Ouellet soutient l'initiative du pape, selon "The Remna [...] par Jeanne Smits (2021-06-02 22:22:02)

Je pourrais comprendre (aïe!!) par AVV-VVK (2021-06-02 23:47:10)

La FSSPX commente les rumeurs par Jean-Paul PARFU (2021-06-02 23:14:54)

Vous contribuez à rétablir la vérité, merci de publier cela par Eonix (2021-06-03 10:10:59)

La messe de toujours par Jean-Paul PARFU (2021-06-03 11:38:28)

Exactement par Regnum Galliae (2021-06-03 12:37:33)

Oui en effet ! par Jean-Paul PARFU (2021-06-03 12:51:57)

Vous vous rendez compte? par Eonix (2021-06-03 13:54:03)

Vous n'avez pas compris ou vous faites exprès ? par Regnum Galliae (2021-06-03 15:27:06)

Les sources de l'abbé Aulagnier par Eonix (2021-06-03 13:45:03)

L'abbé Dulac soutenait que la messe n'était pas de jure interdite par Gaspard (2021-06-03 13:51:47)

Cher Gaspard par Eonix (2021-06-03 13:58:26)

En effet! Pour mémoire : ... par ptk (2021-06-03 14:55:44)

Droit canon Art 30 code 1917 par Eonix (2021-06-03 15:15:00)

Cher Eonix par ptk (2021-06-03 15:23:20)

Ce qu'on vous dit par Jean-Paul PARFU (2021-06-03 15:23:45)

Non ce n'est pas simple à comprendre par Eonix (2021-06-03 15:48:30)

Connaissez vous, cher Eonix,... par ptk (2021-06-03 16:01:46)

Bon. Voici l'exemple de l'abbé Jean Siegel chassé par Mgr Elchinger par Gaspard (2021-06-03 17:07:18)

Merci pour le rappel de ce fil par Jean-Paul PARFU (2021-06-03 17:50:11)

Finalement par Eonix (2021-06-04 07:01:50)

Même si pour moi par Eonix (2021-06-04 07:03:21)

[réponse] par Regnum Galliae (2021-06-04 11:21:04)

Hahaha par Luc de Montalte (2021-06-04 11:49:36)

Vous n’avez pas répondu par Eonix (2021-06-04 08:04:27)

Procès canonique à son évêque ? par Meneau (2021-06-04 09:24:52)

Je ne vous comprends pas, ce n'est pas de la mauvaise fois, ou la volonté du de [...] par Eonix (2021-06-04 10:08:19)

Je vois bien que vous ne comprenez pas par Meneau (2021-06-04 18:05:56)

Merci Meneau par Jean-Paul PARFU (2021-06-04 18:46:13)

Je constate à mon tour par Eonix (2021-06-04 18:54:37)

On pourrait avoir par Meneau (2021-06-04 18:59:59)

Voilà le plan par Eonix (2021-06-05 00:30:03)

Dois-je comprendre par Meneau (2021-06-05 10:18:41)

Concernant l'article 30 par Meneau (2021-06-05 12:21:57)

Je reviens vers vous dés que j'aurai les informations précises par Eonix (2021-06-07 15:34:26)

La commission cardinalice par Meneau (2021-06-07 17:10:10)

Quant au motu proprio par Meneau (2021-06-07 17:33:14)

Le motu propio il suffit de lire par Eonix (2021-06-15 08:03:25)

Non Monsieur par Meneau (2021-06-15 11:23:01)

J'attends encore la loi par Eonix (2021-06-15 16:02:41)

[réponse] par Meneau (2021-06-15 16:13:08)

La Loi est La Loi par Eonix (2021-06-17 01:16:54)

[réponse] par Meneau (2021-06-17 01:39:10)

Et Mgr Vigano par Meneau (2021-06-17 02:12:38)

Qui veut avoir le dernier mot? Contre l'avis des commissions cardinalices? par Eonix (2021-06-17 09:38:41)

Précision Ghettoïsation par Eonix (2021-06-17 09:53:51)

Oui oui... par Meneau (2021-06-17 11:33:13)

Mon interprétation, non le dictionnaire par Eonix (2021-06-17 12:52:52)

La constitution apostolique Missale romanum par Jean-Paul PARFU (2021-06-04 20:06:06)

Vous n'arrêtez pas par Eonix (2021-06-05 00:14:29)

Jacq'houille par Jean-Paul PARFU (2021-06-05 00:45:16)

Ne confondriez vous pas par Romain (2021-06-05 08:42:25)

Mais non par Accipiter (2021-06-05 09:48:04)

Merci Accipiter ! par Jean-Paul PARFU (2021-06-05 10:10:28)

Vous venez de célébrer les obsèques de Maître Parfu par Romain (2021-06-05 11:20:10)

Precision pour Maître Parfu par Romain (2021-06-05 11:39:06)

Contrairement à vous par Jean-Paul PARFU (2021-06-05 11:52:25)

Ceci par Meneau (2021-06-05 12:33:59)

Il met votre ignorance en évidence par Jean-Paul PARFU (2021-06-05 12:33:15)

Vous nous expliquez par Eonix (2021-06-07 08:37:22)

Votre grande confusion par Accipiter (2021-06-07 09:03:29)

Merci Accipiter ! par Jean-Paul PARFU (2021-06-07 10:02:06)

Quel faits, ce que vous niez? par Eonix (2021-06-07 10:46:49)

En quoi la constitution de 1969 est-elle nulle ? par Regnum Galliae (2021-06-07 13:19:34)

La liturgie est divine par Jean-Paul PARFU (2021-06-07 15:31:26)

Cet abbé par Eonix (2021-06-04 10:12:56)

Et ? par Luc de Montalte (2021-06-04 11:47:58)

Comme Jacq'Hou autrefois par Jean-Paul PARFU (2021-06-04 12:01:28)

Arrêtez d'étaler votre petitesse par Eonix (2021-06-04 12:22:52)

Où sont les traces les minutes par Eonix (2021-06-04 12:11:19)

La formule n'est-elle pas un mensonge ? par Glycéra (2021-06-04 11:16:53)

Je ne sais pas qui vous êtes par MG (2021-06-04 13:08:11)

Soyez rassurés par Eonix (2021-06-04 13:19:41)

Rien compris par MG (2021-06-04 13:43:42)

Le chanoine L, l’abbé B, l’abbé D par Eonix (2021-06-03 20:00:21)

L’abbé X par Eonix (2021-06-04 07:34:31)

Laignel : « Vous avez juridiquement tort, parce que... par Gaspard (2021-06-04 13:30:26)

David avait militairement tort devant goliath? par Eonix (2021-06-04 13:37:33)

Cette histoire est exceptionnelle, c'est son intérêt ! par Gaspard (2021-06-04 13:50:46)

Ghettoïsation par Justin Petipeu (2021-06-03 09:32:28)

c'était le sens de l'attaque brutale de 2013 contre par Luc Perrin (2021-06-03 20:52:07)

Une question professeur par Athanase (2021-06-03 23:04:12)

Personne ne peut obliger à vivre dans un ghetto. par Eonix (2021-06-04 13:30:53)

Justement, certaines figures épiscopales regrettent par Athanase (2021-06-04 14:06:35)

c'est exactement cela par olive (2021-06-05 04:33:06)

Les prêtres ont-ils été consultés ? par Paterculus (2021-06-07 18:31:18)

Comment Mgr Bergoglio appliqua SP de 2007 à 2013 par Jean Kinzler (2021-06-13 16:10:21)