Le Forum Catholique

pour moi aussi (après lecture de quelques pages en ligne du livre). Conrad de Meester présente ainsi une lettre de Marthe Robin dont le texte, hormis les dernières lignes qui portent sur sa vie quotidienne, est intégralement "copié collé".

Est-ce que Marthe Robin a cherché par là à se "faire valoir" auprès d'un petit milieu qui s'intéressait à elle, pauvre fille infirme à qui son entourage familial lui reprochait de ne pas même gagner l'eau qu'elle buvait ?

Est-ce que cette imposture qu'on peut qualifier au départ d'"innocente" ne l'a pas enfermée dans un personnage de mystique dont elle n'a jamais pu sortir, composé et recomposé à loisir par des gens qui trouvaient tout intérêt à se revendiquer de son aura de sainteté ?

On peut élaborer à partir de là tout un scénario qui aboutit à mettre en doute la réalité de ses vertus héroïques (sachant qu'effectivement l'argent d'une communauté n'est pas un moyen indifférent aujourd'hui quand il s'agit de canoniser son fondateur)

En sens contraire, la Bible est pleine de tromperies humaines que Dieu, qui est pourtant la Vérité Même, a assumées et auxquelles Il a donné une postérité. Ainsi la bénédiction dérobée frauduleusement par Jacob à son père Isaac qui, au terme d'un combat avec l'Ange, se transforme en bénédiction divine avec l'imposition d'un nouveau nom par le père céleste : Israël, "fort contre Dieu". Tout un programme !

Peut-on considérer l'hypothèse que Dieu, en se servant des lignes courbes, qu'évoque le P. de Meester, ait finalement totalement accédé à la demande d'une pauvre fille qui, à sa manière maladroite, et même usurpée, aspirait à être une grande mystique dans son coeur ?

Je ne veux pas tomber en disant cela dans le piège de l'irrationnel et de l'invérifiable. Je suis bien conscient que ma thèse serait soutenue si tous les fruits qu'on attribue (je souligne néanmoins ce verbe) à Marthe Robin étaient bons, or ils ne le sont pas tous. Une partie de son entourage est suspecte (a minima), et elle-même n'échappe pas à la suspicion.

Il en va de même, dans un autre genre (sa personne ne peut se comparer directement à M. R.) de la fondatrice des Focolari, Chiara Lubich, dont la révélation d'écrits inédits dans un livre récent indique pour le père Auzenet qu'on est "devant une personne malade élevée au rang d'un gourou dont on ne peut que souhaiter qu'elle ne soit pas canonisée." Et c'est pourtant le même qui défend Marthe Robin. Vérité en deçà des Alpes, erreur au-delà ?

Je vous conseille malgré tout le visionnage de ce documentaire, un peu hagiographique, certes, mais qui n'a rien à voir avec les pluies de rose dont le père de Meester était, semble-t-il, friand. Marthe Robin, une vie cachée

Pourquoi ? A cause de la vieille grand-mère qui l'a connue, à cause de la postulatrice (décédée) qui explique qu'on ne naît pas mystique, mais qu'on le devient, aussi à cause du témoignage de Tim Guénard, qui a reçu, j'en ai la certitude humaine, une véritable grâce de Dieu au milieu de sa vie de misère. Et vous savez par qui ? Par un prêtre, un ministre fort indigne au demeurant, mais qui a su, au moins à un moment de sa vie, être transparent à la grâce de Dieu. Cela va au-delà de nos chemins mentaux établis, "vos pensées ne sont pas mes pensées et vos voies ne sont pas mes voies."

Le discernement du vrai bien au milieu du mal dont l'Eglise est saturée n'est pas aisé, il est souhaitable qu'on n'en reste pas aux éléments de langage des Foyers de charité et de la Congrégation pour la cause des saints, et que soient affrontées directement les allégations du carme défunt, si la tâche se peut faire.

Au risque de voir la figure de Marthe Robin se réduire à la mascotte d'un certain milieu catholique, à la manière de la soi-disante stigmatisée de Blain, qui n'est jamais sortie de sa coterie de pseudo-marquis et de prophètes du grand monarque. J'ai la faiblesse de penser que Marthe Robin mérite beaucoup mieux.

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Marthe Robin: une héroïcité des vertus établie en tenant compte des avis cri [...] par Mauwgan (2020-10-08 22:21:23)

Never MInd!!!! par Mauwgan (2020-10-08 22:29:56)

Mouais par Eudoxie (2020-10-08 22:45:05)

La démonstration est imparable par Gereo (2020-10-09 01:19:23)

Lorsqu'on s'aperçoit par Eudoxie (2020-10-09 08:20:22)

Tout est à tous... par fils du vent (2020-10-09 09:12:58)

Le Vatican reconnaît le plagiat complet par Gaspard (2020-10-09 09:33:07)

"Prétendre écrire sous l'inspiration divine"... ? par Fenestri (2020-10-09 09:48:39)

Alors sous l'inspiration d'Al-Azhar ? par Gaspard (2020-10-09 09:54:34)

Je vous repose la question : par Fenestri (2020-10-09 10:06:43)

Vous avez beaucoup d'imagination par Gaspard (2020-10-09 10:18:23)

Les Écritures sont inspirées par Fenestri (2020-10-09 10:26:04)

L'ombre du déni... par Gaspard (2020-10-09 10:47:06)

Vous noyez le poisson. par Fenestri (2020-10-09 11:07:30)

Le type de mensonge par Gaspard (2020-10-09 12:25:49)

Vous confondez tout (et j'attends la référence) par Fenestri (2020-10-09 12:34:09)

Pardon de répondre à la place de votre interlocuteur par Eudoxie (2020-10-09 13:13:27)

Reste la question du pourquoi par Regnum Galliae (2020-10-09 14:31:32)

Marthe Robin : « Ce qui se passe dans mon âme vient du Bon Dieu » par Gaspard (2020-10-09 16:16:17)

Pour la Xème fois par Fenestri (2020-10-09 16:48:32)

Marthe Robin n'a pas décrit son escroquerie par Gaspard (2020-10-09 18:18:42)

Est inspirée par Jean-Paul PARFU (2020-10-09 18:36:37)

Tout ça pour ça par Vincent F (2020-10-09 19:13:24)

Pointe de l'iceberg par Gaspard (2020-10-09 19:44:09)

Présupposé par Vincent F (2020-10-10 12:11:41)

Vous êtes en train de disqualifier votre propre argumentation par Eudoxie (2020-10-09 18:42:12)

le mystique ou la n'est pas forcément écrivain par Luc Perrin (2020-10-11 14:27:55)

Attention à ce que vous écrivez par Ion (2020-10-09 10:09:32)

François s'excuse d'être chrétien et cite l'imam comme référence par Gaspard (2020-10-09 11:47:46)

Où sont ... par Ion (2020-10-09 12:54:41)

Vos petites distinctions par Jean-Paul PARFU (2020-10-09 13:08:31)

le Pape ? Ou Jorge Mario Bergoglio ? par Regnum Galliae (2020-10-09 13:27:44)

hier dans Le Figaro J.-M. Guénois était très nuancé par JVJ (2020-10-09 09:55:52)

Précisions par Fenestri (2020-10-09 10:13:59)

En résumé : cahiers qui n'étaient pas destinés à la publication !... par Sacerdos simplex (2020-10-09 11:49:20)

Et malentendu sur l'inspiration divine ! par Jean-Paul PARFU (2020-10-09 12:14:56)

Il s'agit de lettres par Eudoxie (2020-10-09 13:05:50)

Ce point des lettres est une difficulté par Gereo (2020-10-09 17:29:53)

Merci beaucoup pour votre lucidité par Eudoxie (2020-10-09 17:40:16)

C'est exactement cela par Gereo (2020-10-09 18:17:41)

Donc d’une correspondance privée par Vincent F (2020-10-09 19:21:27)

Bizarre par Sombreval (2020-10-09 10:30:32)

Pfff, je suis rassasié ! par Semper parati (2020-10-09 11:24:26)

Deux livres admirables sur la vénérable Marthe Robin par gégé81 (2020-10-09 16:49:10)

Utile à qui ? par Tryphène (2020-10-09 18:35:45)

Quel jeu les éditions du Cerf et les Carmes jouent-ils ? par Vincent F (2020-10-10 22:12:04)

Ces tentatives de nier l'évidence sont inutiles par Eudoxie (2020-10-11 08:16:40)

Pas ce pontificat par Vox clamantis (2020-10-11 13:47:44)

Objections intéressantes par Eudoxie (2020-10-11 14:20:37)

Sainte Elisabeth de la Trinité par Yves Daoudal (2020-10-11 16:44:21)

Si je puis me permettre par Eudoxie (2020-10-11 18:25:45)

[réponse] par Yves Daoudal (2020-10-11 19:27:52)

Je me permets d'insister par Yves Daoudal (2020-10-11 19:41:00)

Dans une autre édition par Sombreval (2020-10-11 20:24:37)

Il faut distinguer, me semble-t-il par Eudoxie (2020-10-12 00:27:29)

connue du monde entier ? En 1920-1929 ? par Luc Perrin (2020-10-12 14:01:55)

Cependant par Eudoxie (2020-10-12 18:26:47)

vous avez lu toute la correspondance de Marthe Robin par Luc Perrin (2020-10-12 22:07:32)

Pas toute par Eudoxie (2020-10-13 17:48:35)

Par ailleurs par Eudoxie (2020-10-12 18:30:28)

est-ce son Journal secret et sa correspondance qui l'ont rendue célèbre ? par Luc Perrin (2020-10-12 22:17:47)

le phénomène des "groupies" ? par Glycéra (2020-10-12 23:04:29)

chère Glycéra je partage ô combien votre conclusion par Luc Perrin (2020-10-15 15:48:30)

Je pose ça là, d'un site pro-Marthe à fond par Eudoxie (2020-10-13 08:13:36)

de même que le saint Esprit par Paxtecum (2020-10-13 10:46:47)

Que voulez-vous dire ? par Eudoxie (2020-10-13 12:35:30)

Et ? par Vincent F (2020-10-13 12:48:19)

C'est juste pour vous rappeler par Eudoxie (2020-10-13 13:03:41)

Car Dieu peut faire surgir le bien du mal par Fenestri (2020-10-13 13:50:35)

Aucune hargne par Eudoxie (2020-10-13 15:58:51)

Vous ne répondez pas à mon message par Fenestri (2020-10-13 16:07:31)

Si par Eudoxie (2020-10-13 16:19:30)

D'accord, merci pour votre réponse qui par Fenestri (2020-10-13 16:41:09)

Lisez par Eudoxie (2020-10-13 17:33:33)

Alors.... par Fenestri (2020-10-13 17:51:22)

Un fondateur criminel actif n'est pas normal par Gaspard (2020-10-13 18:48:29)

Je reformule la question de Fenestri en des termes plus simples par Vincent F (2020-10-13 16:49:27)

Que le Bon Dieu nous préserve des experts ! par Gaspard (2020-10-13 16:35:35)

L’hôpital qui se fout de la charité par Vincent F (2020-10-13 16:41:53)

Tout ce fil concerne le fond et pas "l'expert" ! par Gaspard (2020-10-13 16:47:57)

Le Père de Meester ne donne pas d’éléments factuels par Vincent F (2020-10-13 16:51:11)

Vous avez lu le livre en question? par Eudoxie (2020-10-13 17:38:16)

Malhonnêteté intellectuelle par Fenestri (2020-10-13 16:50:00)

Tsss... un avis différent du vôtre, c'est tout par Gaspard (2020-10-13 17:11:24)

[réponse] par origenius (2020-10-11 14:42:08)

« la probité de la Sacrée Congrégation des saints » par Gaspard (2020-10-13 17:00:58)

Mais... vous vous disqualifiez vous-même ! par Fenestri (2020-10-13 17:16:20)

Argumenter plutôt qu'invectiver... les chiffres : par Gaspard (2020-10-13 18:06:14)

Alors : par Fenestri (2020-10-15 14:53:34)

Apologie de la raison par Gaspard (2020-10-15 15:36:26)