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Parce que par Eudoxie 2020-08-29 23:13:28 |
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l'Eglise était effectivement en train de se métamorphoser de manière catastrophique, mais aussi parce que revenir en arrière était très difficile, et il faut dire que là-dessus Mgr Lefebvre a cruellement manqué de diplomatie, de mesure, et de finesse. Un peu de tout ça aurait permis de mieux disposer le pape, prévenu contre la FSSPX non seulement à cause de son esprit conservateur, mais surtout à cause de la propagande qui est faite contre lui, et des insultes qu'il reçoit à chaque sermon (cf la citation que j'ai faite du sermon de la fameuse "Messe de Lille", où Mgr Lefebvre clame qu'"on ne dialogue pas avec le diable". On sent bien qu'il est difficilement concevable du point de vue de Paul VI, de laisser une frange de l'Eglise qui le déteste et qui refuse un concile entier, prendre son autonomie. Et c'est compréhensible. La correspondance des deux hommes laisse percevoir qu'une estime mutuelle les unit, mais que Paul VI Ne parvient pas à être clément avec les traditionalistes à cause de la rhétorique de haine contre la "Rome moderniste" et le pape progressiste. Toute vérité n'est pas bonne à dire. Sainte Catherine de Sienne n'a jamais procédé ainsi. Relisez ses lettres aux papes de son temps: elle est impitoyable avec les évêques, mais très respectueuse et très délicate avec le Pape, tout en lui disant qu'il se trompe et qu'il doit réformer l'Eglise et a minima la Curie. Elle y parviendra efficacement, et elle sera la terreur des mauvais prélats de son temps, qu'elle reprenait très sévèrement.
Si vous voulez, c'est comme si je demandais à mon Papa de me léguer un superbe foulard en soie de ma défunte grand-mère, mais que je lui faisais cette demande en le traitant publiquement plus ou moins dans son dos de moderniste, progressiste, traîtres, infidèle à la loi divine, de diable etc. Croyez bien que j'aurai du mal dans ces circonstances à obtenir ce que je demande, même si cette demande est parfaitement légitime.
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Aujourd'hui il y a 40 ans... par Pol (2020-08-24 12:32:08) Ouf ! par XA (2020-08-24 15:48:20) les sacres étaient-ils opportuns ? par Regnum Galliae (2020-08-26 15:31:49) Après avoir pas mal réfléchi par Eudoxie (2020-08-26 15:48:26) je plaisantais par Regnum Galliae (2020-08-26 15:57:18) Cela dit, une phrase de l'abbé Coiffet est à méditer par Regnum Galliae (2020-08-26 15:58:31) Et? par Romanus (2020-08-30 15:27:55) Si, au contraire par Eudoxie (2020-08-30 21:09:24) Qui êtes vous donc pour juger ? par Semetipsum (2020-08-30 23:27:59) Je n'ose par Eudoxie (2020-08-31 00:51:20) Vous n'avez pas vécu cette époque. par Paterculus (2020-08-31 00:04:25) Pardon mais... par Eudoxie (2020-08-31 01:17:41) Post-scriptum par Eudoxie (2020-08-31 01:26:47) Je sais par Eudoxie (2020-08-26 17:14:31) bof par Dam (2020-08-26 16:13:34) Justement par Eudoxie (2020-08-26 17:11:52) Juste une précision par Vincent F (2020-08-26 20:51:07) Ça dépend par Eudoxie (2020-08-26 20:59:47) Le Père Guérard des Lauriers par Vincent F (2020-08-27 18:36:40) Les sacres de Mgr Williamson... par Chicoutimi (2020-08-27 19:20:40) Les sacres de Mgr Williamson par Jean-Paul PARFU (2020-08-27 20:31:30) J’ai omis volontairement par Vincent F (2020-08-28 00:05:06) C'est une mouvance par Eudoxie (2020-08-27 21:14:04) A supposer que la question se résume à ça par Regnum Galliae (2020-08-27 22:03:37) Dites par Luc de Montalte (2020-08-28 00:04:34) En fait... par Eudoxie (2020-08-28 04:37:42) On n'appelle pas Mgr. Fellay 'Fellay' y'y ... par Pol (2020-08-28 06:07:45) Et comment ? par Meneau (2020-08-28 08:54:58) Merci par Luc de Montalte (2020-08-28 10:01:34) Pour Mgr Williamson par Vincent F (2020-08-28 10:06:08) Pour mémoire par Rémi (2020-08-28 12:22:26) Ce Canon 987 par Jean-Paul PARFU (2020-08-28 12:41:51) Ma foi ... par Rémi (2020-08-28 12:58:54) Les parents de Mgr Williamson par Meneau (2020-08-28 13:02:50) Précisément, par Rémi (2020-08-28 13:05:26) Ah ! par Meneau (2020-08-28 13:10:55) Exactement. par Rémi (2020-08-28 13:12:49) Mais cher ami... par Meneau (2020-08-28 13:19:12) Qui accuse ? par Rémi (2020-08-28 13:28:27) Mais... vous-même ! par Meneau (2020-08-28 13:33:40) A nouveau par Rémi (2020-08-28 13:54:29) Comme souvent d'ailleurs sur le FC par Rémi (2020-08-28 13:59:05) Pourquoi jeter le doute... par Luc de Montalte (2020-08-28 14:10:15) Lorsque par Rémi (2020-08-28 14:33:19) Les parents de Mgr Williamson par Candidus (2020-08-28 16:25:57) La réponse est oui par Candidus (2020-08-28 13:59:20) Vous comprendrez par Rémi (2020-08-28 14:04:51) Source par Candidus (2020-08-28 14:24:53) Helen Williamson par Candidus (2020-08-28 14:12:58) Ce canon... par Luc de Montalte (2020-08-28 14:15:08) Des Canons par Jean-Paul PARFU (2020-08-28 14:37:05) Ce canon par Rémi (2020-08-28 14:40:35) En fait plus simplement... par Luc de Montalte (2020-08-28 15:32:00) C'est une éventualité par Rémi (2020-08-28 15:49:34) Et pour le père Bouyer ? par Philippilus (2020-08-28 15:05:01) Je peux vous parler d'expérience par Meneau (2020-08-28 12:52:10) Je me suis peut-être mal exprimé par Vincent F (2020-08-28 20:28:02) Et puis surtout par Jean-Paul PARFU (2020-08-28 10:14:17) Le JVJ des avocats par postit (2020-08-28 10:53:37) quel rapport avec ... par fils du vent (2020-08-28 11:05:47) On reconnaît l'arbre à ses fruits par Eudoxie (2020-08-28 11:09:43) Et le choix par Jean-Paul PARFU (2020-08-28 11:35:19) Si Mgr Lefebvre par Jean-Paul PARFU (2020-08-28 11:51:30) On peut être par Eudoxie (2020-08-28 12:46:39) Petit erratum par Eudoxie (2020-08-28 12:48:09) Tiens par Luc de Montalte (2020-08-28 13:50:20) A quel moment par Eudoxie (2020-08-28 15:26:39) Quelle lettre svp ? par Luc de Montalte (2020-08-28 15:51:16) Vous supposez que j'invente ? par Eudoxie (2020-08-28 16:03:08) Il faut arrêter Eudoxie par Jean-Paul PARFU (2020-08-28 16:17:42) Je suis désolée ! par Eudoxie (2020-08-28 16:44:33) Oui exactement par Luc de Montalte (2020-08-28 16:46:18) Il faut vraiment que cette jeune liseuse.... par Pol (2020-08-28 18:00:35) Non. par Luc de Montalte (2020-08-28 16:44:05) Je ne retrouve pas encore ces lettres, par Eudoxie (2020-08-28 17:22:45) Le verbatim de la rencontre ? par Gereo (2020-08-28 18:09:19) Merci beaucoup par Eudoxie (2020-08-29 11:01:14) Bon par Luc de Montalte (2020-08-29 12:05:08) Sincèrement par Eudoxie (2020-08-29 12:32:55) C'est vous par Jean-Paul PARFU (2020-08-29 12:43:04) Encore une fois par Eudoxie (2020-08-29 14:25:03) Vous êtes consciente... par Meneau (2020-08-29 14:47:17) Oui en effet ! par Jean-Paul PARFU (2020-08-29 15:04:43) [réponse] par Eudoxie (2020-08-29 15:16:58) La question que vous devriez vous poser par Jean-Paul PARFU (2020-08-29 16:46:48) Parce que par Eudoxie (2020-08-29 23:13:28) Une argumentation ? par Luc de Montalte (2020-08-29 12:51:12) C'est juste par Eudoxie (2020-08-29 14:10:33) Le problème de certains par Jean-Paul PARFU (2020-08-29 12:33:37) Pas du tout par Eudoxie (2020-08-29 14:07:29) Le noeud du problème par Candidus (2020-08-30 23:17:15) Très intéressant par Eudoxie (2020-08-31 10:07:13) Vous oubliez par Jean-Paul PARFU (2020-08-31 10:44:44) Non! par Eudoxie (2020-08-31 11:48:26) En même temps ça n’est que le code par Vincent F (2020-08-31 11:50:19) Ça y est ! par Eudoxie (2020-08-31 11:59:19) Encore une fois par Jean-Paul PARFU (2020-08-31 12:08:15) Les deux votre Honneur par Eudoxie (2020-08-31 12:17:21) Mais c'est le pape actuel par Jean-Paul PARFU (2020-08-31 12:37:01) Vous semblez confondre par Luc de Montalte (2020-08-31 12:15:47) Je ne comprends pas par Vincent F (2020-08-31 12:24:52) Deux objections par Jean-Paul PARFU (2020-08-31 12:01:16) Désolée mais par Eudoxie (2020-08-31 12:10:45) Discours très approximatif ! par Jean-Paul PARFU (2020-08-31 12:31:03) Amusant par Meneau (2020-08-31 19:50:45) Exactement par Eudoxie (2020-08-31 22:00:59) Je me demande bien.... par Pol (2020-09-01 06:48:51) À ce compte-là par Peregrinus (2020-08-28 12:05:25) [réponse] par Eudoxie (2020-08-28 12:33:45) Non Eudoxie ! par Jean-Paul PARFU (2020-08-28 13:06:18) Je ne comprends pas... par Eudoxie (2020-08-28 15:41:24) Entre Mao et Mgr Lefebvre par Jean-Paul PARFU (2020-08-28 16:38:53) Aucune autre possibilité par Vincent F (2020-08-28 20:42:49) "À posteriori, rien ne justifie son choix" : d'accord par Meneau (2020-08-28 12:48:41) C'est nouveau... par Eudoxie (2020-08-28 16:01:38) L'obéissance au pape par Jean-Paul PARFU (2020-08-28 16:22:02) Vous m'avez mal compris par Meneau (2020-08-28 17:03:22) Je pense comme vous mais... par Candidus (2020-08-26 22:51:37) Et la barque de par ptk (2020-08-27 17:42:12) Eudoxie locuta est ... par Cristo (2020-08-26 23:20:51) Humainement, certainement, mais... par Candidus (2020-08-27 01:01:59) S'il avait attendu par Jean-Paul PARFU (2020-08-27 20:37:42) La différence entre nous... par Candidus (2020-08-27 22:25:46) La réalité est différente par Jean-Paul PARFU (2020-08-27 23:41:30) La réalité par Vincent F (2020-08-28 00:29:41) Vos trois points par Candidus (2020-08-28 00:45:21) Sincère... par Rodolphe (2020-08-28 00:51:29) Son Motu proprio par Eudoxie (2020-08-28 15:49:42) Mgr Fellay a certainement par Rodolphe (2020-08-28 17:06:41) Le motu proprio par postit (2020-08-28 17:35:53) On peut imaginer bien des choses par Vincent F (2020-08-28 20:50:28) Si vite? par Marc B. (2020-08-28 16:47:42) Hélas, je me souviens par Marc B. (2020-08-28 16:22:49) Vous confondez par Jean-Paul PARFU (2020-08-28 16:57:27) Vous confondez par Marc B. (2020-08-28 17:17:22) Finalement... par Luc de Montalte (2020-08-28 16:48:05) Pour débattre sur du concret par Marc B. (2020-08-28 16:51:43) Il a refusé ça ? par Eudoxie (2020-08-28 17:34:50) Pas si simple... par Rodolphe (2020-08-28 17:56:03) On ne peut pas par Eudoxie (2020-08-28 18:15:10) Si vous lisez bien... par Rodolphe (2020-08-28 18:32:06) Saint Glinglin par Rémi (2020-08-28 19:28:33) Excellent… par origenius (2020-08-28 21:05:08) Cette dernière lettre par Eudoxie (2020-08-31 10:25:11) Non... par Rodolphe (2020-08-31 12:01:03) Oui en effet par Rodolphe (2020-08-28 20:18:33) C'était une réponse à Rėmi... par Rodolphe (2020-08-28 20:20:10)| 133 liseurs actuellement sur le forum |
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