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Saint Robert Bellarmin SJ sur les cas où le pape peut errer (I)
par BK 2018-04-12 14:30:56		 Imprimer Imprimer

Voir : Saint Robert Bellarmin SJ, De romano Pontifice, 1577, lib. IV, cap. II-XIV

(où l'on a l'explication de la remarque relevée par le cardinal Journet :
Bellarmin au lib. II, cap. XXX, tient l'impossibilité de l'hérésie du Souverain Pontife pour l'hypothèse la plus probable et facile à défendre)



Retranscription synthétique du Chapitre II
(les spécialistes corrigeront mes approximations)



Le pape peut être considéré de quatre façons :
- comme personne particulière ou docteur privé
- comme pape, en lui-même
- comme pape, uni à un corps de conseillers habituels
- comme pape uni [comme chef] à un Concile général


La question de l'hérésie du pape peut être considérée de différentes façons :
- peut-il être hérétique ?
- peut-il enseigner l'hérésie ?
- en décrets de foi et de morale pour toute l'Eglise ?
- en question de fait (nominations/dépositions d'évêques) ?


Les catholiques et les hérétiques sont d'accord sur deux points :
- le pape peut, même uni au Concile général, errer sur des questions de faits
- le pape peut errer comme docteur privé par ignorance sur un point [non défini], y compris en matière de foi et de mœurs, comme n'importe quel docteur


Les catholiques sont d'accord sur deux points :
- le pape uni [comme chef] au Concile général ne peut errer quand il énonce des décrets en matière de foi et de mœurs
- le pape, par lui-même ou uni à un Concile particulier, énonçant une proposition en matière douteuse, qu'il puisse errer ou non, doit être écouté avec obéissance par l'ensemble des fidèles


Il reste alors quatre opinions différentes :

1- Hérétique
le pape a déjà défini, comme pape, même uni à un Concile général, quelque chose d'hérétique en soi : c'est l'opinion de tous les hérétiques de ce temps
Notamment Luther, qui dans ses livres a prétendu recenser des erreurs de Conciles généraux approuvés par le pape ;
Calvin, qui affirme en un endroit que le pape et le collège des cardinaux ont manifestement enseigné l'hérésie de l'extinction de l'âme avec le corps, et qui affirme que le pape peut errer, y compris uni à un Concile général


2- N'est pas proprement hérétique, est tolérée par l'Eglise [NdBK : pour la finale, avant Vatican I]
Que le pape peut être hérétique et enseigner l'hérésie s'il enseigne sans un Concile général, et que cela est déjà arrivé.
Opinion notamment de Jean Gerson
L'infaillibilité n'est selon cette opinion donnée qu'à l'Eglise entière ou au Concile général, mais pas au pape


3- Est probable, mais pas nécessairement certaine
[au sens thomiste de "probable" : c'est la plus probable, mais elle ne peut pour l'instant être démontrée de façon absolument rigoureuse et certaine]
A l'autre extrême, et c'est l'opinion d'Albert Pighius [à laquelle renvoie précisément Bellarmin au lib. II cap. XXX], que le pape ne peut en aucune manière être hérétique et enseigner publiquement l'hérésie, y compris quand il définit seul quelque point


4- Position est très certaine, et qui doit être tenue
Opinion prudente : que le pape puisse être hérétique ou non, il ne peut définir une proposition à tenir par l'Eglise qui serait hérétique en quelque manière



Trois remarques autour des positions 2, 3, 4
3- L'infaillibilité réside dans le pape, non dans conseillers ou concile ;
2- Pour autant, le pape ne doit pas négliger de se faire assister dans son ministère ;
4- La Providence empêchera de fait que le pape définisse un point erroné par excès de précipitation

     

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 Saint Robert Bellarmin SJ sur les cas où le pape peut errer (I) par BK  (2018-04-12 14:30:56)
      Un commentaire par Meneau  (2018-04-12 14:54:08)
          Tournez les pages par BK  (2018-04-12 15:36:28)
              Rassurez-vous par Meneau  (2018-04-12 19:12:59)
                  Eléments de réponse par BK  (2018-04-13 00:01:05)
                      Je vous remercie par Meneau  (2018-04-13 08:37:45)
                          Je vous remercie à mon tour par BK  (2018-04-13 08:59:00)
          A suivre (pour les plus impatients) par BK  (2018-04-12 16:01:55)
      Saint Robert Bellarmin SJ sur les cas où le pape peut errer (II) par BK  (2018-04-12 15:33:50)
          opposer le cardinal Bellarmin et le cardinal Burk n'est pas malin par Roubine  (2018-04-13 09:29:37)
              Il serait encore moins malin d'opposer par BK  (2018-04-13 09:56:30)
                  sauf si AL est vicié quelque part par jejomau  (2018-04-13 15:05:00)
      Papa haereticus est depositus par John DALY  (2018-04-12 17:29:39)
          NON. Pour St Robert Bellarmin, le pape ne peut pas tomber dans l'hérésie par BK  (2018-04-13 00:03:47)
              Véritable doctrine de Bellarmin par John DALY  (2018-04-13 10:16:34)
                  Quid du livre IV ? Votre référence au seul livre II n'est pas probante par BK  (2018-04-13 10:42:09)
                      Confusion absolue par John DALY  (2018-04-13 11:03:30)
                          Tut tut tut par BK  (2018-04-13 11:20:47)
                              À trois "tuts" trois réponses ... par John DALY  (2018-04-13 11:41:41)
                                  [réponse] par Meneau  (2018-04-14 12:13:43)
                                      Plutôt livre IV, n'est-ce pas ? par John DALY  (2018-04-14 13:19:59)
                                  Une réponse à votre dernière remarque par BK  (2018-04-17 13:52:17)
              Arnaldo Xavier da Silveira répond à l'abbé Gleize par John DALY  (2018-04-13 10:23:55)
                  C'est un commentaire du livre II, pas de la position réelle de Bellarmin au liv [...] par BK  (2018-04-13 10:59:49)
                      Vous vous réfugiez dans un monde imagainaire par John DALY  (2018-04-13 11:15:46)
                          Le plus fort est qu’il en convient... par Vianney  (2018-04-14 01:27:31)
                  Le titre choisi... par Vianney  (2018-04-14 01:45:52)
                      Il me semble que vous faites erreur par John DALY  (2018-04-14 10:42:49)
                          Et vous avez raison ! par Vianney  (2018-04-14 14:09:05)
                  Pour lire l'article intégral d'Arnaldo Xavier da Silveira par John DALY  (2018-04-14 11:05:51)
          Synthèse pour gens pressés par BK  (2018-04-13 06:53:21)
              Un monomaniaque ne fait pas un bon catholique ! par Jean-Paul PARFU  (2018-04-13 07:57:11)
                  Je ne vous le fais pas dire ! par Meneau  (2018-04-13 08:30:34)
                      Il ne m'a pas échappé par Jean-Paul PARFU  (2018-04-13 08:49:00)
                          Jean-Paul, il n'y a que citations de Bellarmin par BK  (2018-04-13 09:02:36)
                              Voici le dogme de l'infaillibilité Paple par Mboo  (2018-04-13 09:18:41)
                                  Ben non par BK  (2018-04-13 09:38:31)
                                      Alors y a t'il un autre dogme par Mboo  (2018-04-13 09:41:17)
                                          Il y a des anathèmes par BK  (2018-04-13 09:47:42)
                                              Citez moi un autre dogme par Mboo  (2018-04-13 09:51:56)
                                                  Désolé par BK  (2018-04-13 10:00:09)
                                                  Citez-moi par Meneau  (2018-04-13 10:01:36)
                                                      Dans ce cas suivons la logique... par Mboo  (2018-04-13 10:09:22)
                                                          C'est tout l'objet de la discussion par Meneau  (2018-04-13 16:52:28)
                                                              Vous ne me comprenez pas... par Mboo  (2018-04-13 17:24:12)
                                                                  Vraiment ? par Meneau  (2018-04-14 11:23:03)
                                                                      C'est ma raison qui m'oblige à croire ou non par Mboo  (2018-04-14 17:31:33)
                                                                          Oula.... par Meneau  (2018-04-14 21:16:20)
                                                                              Un article non promulgué explicitement comme un dogme par Mboo  (2018-04-14 21:40:30)
                                                                                  [réponse] par Meneau  (2018-04-14 22:07:40)
                                                                                      Tenez donc la définition du péché par Mboo  (2018-04-14 22:11:56)
                                                                                          Ce n'est pas sa définition par Meneau  (2018-04-14 22:49:59)
                                                                                      Entre la raison et la Foi, voici ce que le concile V1 dit par Mboo  (2018-04-14 22:30:40)
                                                                                          Là nous sommes d'accord par Meneau  (2018-04-14 22:51:52)
                                                      Votre interprétation extrémiste par Jean-Paul PARFU  (2018-04-15 08:09:57)
                                                          Non sequitur par Meneau  (2018-04-15 14:05:10)
                                                              Précisément non ! par Jean-Paul PARFU  (2018-04-15 16:52:44)
                                                                  Mais qui prétend cela ? par Meneau  (2018-04-15 18:15:43)
                                  Logique... par Meneau  (2018-04-13 09:58:35)
                              concernant Bellarmin par jejomau  (2018-04-13 09:52:38)
                                  Bellarmin vous dit par BK  (2018-04-13 10:11:32)
                                      NON : ce n'est pas ce que dit Bellarmin par jejomau  (2018-04-13 14:32:47)
                          Vous vous trompez par Meneau  (2018-04-13 09:43:04)
                  fort bien dit cher Maître par Luc Perrin  (2018-04-13 18:59:17)
                      Fort bien dit également cher Professeur par Jean-Paul PARFU  (2018-04-13 21:17:18)
                      En fait, il faudrait transformer les litanies par Philippilus  (2018-04-13 22:00:28)
                          Rassurez-vous ! par Lycobates  (2018-04-13 23:15:23)
                      Pour reprendre l'expression d'un docte prêtre par Athanase  (2018-04-13 23:02:31)
                      D'un professeur, on attend de la rigueur ... par Ion  (2018-04-13 23:55:08)
                          Comment interpreter le silence de la majorité.. par Mboo  (2018-04-14 07:59:33)
                          de toute façon par jejomau  (2018-04-14 09:38:52)
                          un quarteron par AVV-VVK  (2018-04-14 09:44:03)
                              Un mot chargé de sens en France par Candidus  (2018-04-14 12:51:39)
                          Concile pastoral ? par Steve  (2018-04-14 15:59:58)
      Le Bon Dieu est simple par Eti Lène  (2018-04-12 20:21:47)