Le Forum Catholique

L'esprit du Concile, c'est l'esprit du Concile, point barre. C'est à dire l'esprit que l'on peut comprendre en lisant les textes tels qu'ils sont, et non pas en leur faisant dire le contraire de ce qu'ils disent explicitement. D'ailleurs, le fait que vous ne n'avez pas répondu sur le fait que Sacrosanctum Concilium n'est sur bien des points qu'une paraphrase des enseignements de S. Pie X et de Pie XII prouve votre mauvaise foi. C'est pourtant un fait rigoureusement incontestable. Tout comme est un fait rigoureusement incontestable que ce qui se fait dans la majorité des paroisses depuis les années 1960 est sur une multitude de points diamétralement opposé à la lettre comme à l'esprit du Concile. Je vous mets au défi de me démontrer le contraire, citations à l'appui.

Au sujet de l'esprit du Concile, quand vous me parlez de "ce qu'il a été", vous me parlez de quelque chose qui n'a rien à voir avec le Concile, mais qui relève plutôt de la mentalité de mai 68 appliquée au catholicisme. Ça n'a rien à voir et il suffit de lire les enseignements du Concile pour s'en rendre compte. Mais cela suppose une honnêteté intellectuelle que j'ai bien de la peine à discerner chez vous.

Je ne vois pas ce que René Guénon a affaire là dedans, je ne l'ai pas cité une seule fois dans cette discussion, évitez donc d'essayer de changer de sujet pour faire oublier votre absence totale d'argumentation solide. Ça ne marche pas avec moi.

Vous posez une question caricaturale à laquelle j'ai déjà répondu, prouvant une fois de plus votre mauvaise foi. L'inflation des rubriques est très facile à identifier dans l'histoire, c'est évidemment l'époque de Trente et la codification des rites sous S. Pie V. C'est d'ailleurs moins le rubricisme post-tridentin en lui-même qui est inquiétant que ce que ce rubricisme révèle de l'état de la liturgie à l'époque. D'ailleurs, vous faîtes comme si je disais des bizarreries que je serais le seul à affirmer, alors qu'en réalité je ne fais que répéter ce que disaient les meilleurs liturgistes tels que Klaus Gamber ou Louis Bouyer.

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Le retour par la petite porte du missel de 1965 ? par Candidus (2019-09-24 23:59:03)

Absolument par Signo (2019-09-25 00:04:17)

Le replâtrage par Montes Gelboe (2019-09-25 06:53:33)

Confusion ? par Paterculus (2019-09-25 08:04:01)

Confusion???? par Bertrand (2019-09-25 12:33:17)

Confusion (3) par AVV-VVK (2019-09-25 21:26:08)

Ce missel par AVV-VVK (2019-09-25 09:52:15)

Rapport faussé par Paterculus (2019-09-25 13:26:41)

Oui? par Bertrand (2019-09-25 16:16:41)

Vous vous tirez une balle dans le pied par Signo (2019-09-25 19:00:17)

N'y a-t-il pas une contradiction dans votre message ? par Paterculus (2019-09-25 21:12:42)

Une réforme... irréformable ! par vistemboir2 (2019-09-25 09:58:31)

si vous avez la réponse... par Regnum Galliae (2019-09-25 10:12:30)

Tout le problème est là par Signo (2019-09-25 19:13:25)

[réponse] par Regnum Galliae (2019-09-26 11:38:30)

On ne saurait mieux dire par vistemboir2 (2019-09-26 17:56:35)

Vous mélangez tout par Signo (2019-09-26 20:56:58)

C'est bien ce que je dis par Regnum Galliae (2019-09-27 15:38:00)

Confusion par Signo (2019-09-27 20:46:31)

Par ailleurs par Signo (2019-09-26 21:11:25)

[réponse] par Regnum Galliae (2019-09-27 16:08:39)

La crise est bien plus ancienne par Signo (2019-09-27 20:20:22)

Vous m’en direz tant !… par vistemboir2 (2019-09-25 19:31:24)

Vous remarquerez également par Philippilus (2019-09-25 19:51:36)

Ben oui... par Signo (2019-09-26 00:35:44)

Encore une fois par Philippilus (2019-09-26 12:07:35)

Mais vous racontez n'importe quoi! par Signo (2019-09-26 20:35:03)

Toujurs faché avec les date par Philippilus (2019-09-26 21:08:46)

Vous êtes consternant par Signo (2019-09-26 21:28:36)

Brillante réponse..... par Pol (2019-09-25 20:40:05)

Mais ce n'est pas... par Signo (2019-09-26 01:11:42)

"La plus grosse bêtise", vraiment ? par vistemboir2 (2019-09-26 10:53:10)

Encore de la mauvaise foi par Signo (2019-09-26 21:43:11)

Pourquoi tant d'animosité ? par vistemboir2 (2019-09-26 23:34:56)

Il n'y a aucune animosité par Signo (2019-09-27 00:39:01)

Sacrosanctum Concilium, nouvel ordo et Paul VI par vistemboir2 (2019-09-27 10:55:07)

Réponse détaillée par Signo (2019-09-27 14:49:29)

On attendait autre chose d'un pape... par vistemboir2 (2019-09-27 15:48:18)

A propos de « l’esprit de la liturgie » par Paterculus (2019-09-25 21:01:14)

Réponse du site Pro Liturgia par AVV-VVK (2019-09-26 17:51:24)

Merci !... par Paterculus (2019-09-26 18:40:13)

Merci infiniment par Bertrand (2019-09-26 22:18:02)

Réponse par Signo (2019-09-25 19:24:54)

Limites du raisonnement ... par vistemboir2 (2019-09-25 23:24:36)

Réponse sur le sacrifice par Signo (2019-09-26 00:48:17)

Messes noires par Candidus (2019-09-26 02:54:43)

C'est un cas un peu limite par Signo (2019-09-26 22:04:48)

Rite ≠ Célébration par Athanasios D. (2019-09-26 21:59:42)

"tradi" et le sens de la liturgie par AVV-VVK (2019-10-05 16:35:32)

Fake news™ par Athanasios D. (2019-09-25 21:56:39)

Consternant par Nemo (2024-05-23 22:05:07)

Vous lisez bien mal... par Athanasios D. (2024-05-24 10:20:08)

Quelle chance a Athanasios! par oblique (2024-05-24 21:33:59)

Passons... par Athanasios D. (2024-05-27 10:56:15)