Le Forum Catholique

Ni Néron, ni Domitien, c'est là encore votre interprétation purement matérielle et naturaliste d'un texte qui est au contraire d'un très haut degré de mysticisme, ne serait-ce que de par sa nature de vision et de révélation ! Tandis que le texte ne dit nulle part que la bête de la terre mettra les saints Pierre et Paul à mort, ou sera le sixième César !! Ca c'est votre interprétation seulement, qui vient nourrir votre lecture du texte, qui soutient votre interprétation, qui justifie votre datation, qui explique votre lecture, etc.

Non, il ne s'agit pas de ceux-là, mais plutôt un homme encore à venir.

(Un homme ? Voire. La Bête de la terre a "un nombre d'homme", qui est 666, mais est-ce qu'elle est pour autant un homme, alors que dragon, bête de la mer et bête de la terre singent la Très Sainte Trinité ? cette bête est aussi bien un démon, portant ce mystérieux nombre d'homme, lequel symbolise par exemple l'imperfection face au triple 7 de la perfection divine. )

En effet, avant que vienne la bête de la terre (666) se manifestent d'abord le dragon (Satan, sans nul doute) que toute la terre adore, parce qu'il a donné l'autorité à la bête de la mer, qui se manifeste donc après le dragon (image infernale du Fils dans cette horrible trinité, blessée mais guérie etc.), bête de la mer que toute la terre admire. Voit-on que ces évènements se soient déjà passés ? Et c'est alors seulement qu'arrive la bête de la terre, 666, qui fait adorer la première bête et accompli des prodiges, comme faire descendre le feu du Ciel, et c'est bien là caricature diabolique de l'Esprit-Saint.

Or jusqu'à présent, on n'a pas vu que toute la terre ait adoré Satan, admiré son commensal la bête de la mer, et se soit soumise à son faux prophète, la bête de la terre.

Et puis tout de même, tout ce bestiaire arrive après que les sept trompettes ont été sonnées et les sept sceaux ouverts !! Sonneries et ouvertures qui entrainent quantité d'évènements cosmiques et terribles, très meurtriers, apocalyptiques enfin, comme on dit, dont on ne voit pas non plus qu'ils se soient encore produits !!

Par ailleurs, s'il s'agissait de Néron ou d'un autre persécuteur contemporain de l'auteur sacré, quel intérêt pour celui-ci, et pour Dieu Lui-même, car c'est bien Lui qui révèle les choses, en l'occurrence, de raconter ce que tout le monde sait déjà: l'empereur est un affreux, un sanguinaire qui fait le boulot du diable ? Révèle-t-on, comme une révélation venue du Ciel, et en langage crypté encore, ce qui est absolument connu de tous et singulièrement des chrétiens de l'époque ?! Cela n'a ni intérêt, ni sens, et encore moins de faire de ces fausses révélations et vrai secret de Polichinelle un livre canonique de la Bible !!

Je tiens donc que nombre d'éléments de la Vision de saint Jean sont encore à venir, et en particulier ces bêtes démoniaques, dont celle de la terre. Cela n'empêche pas tous les persécuteurs d'être déjà des figures de l'une ou l'autre des bêtes, inspirés par le démon qu'ils étaient, que ce soit Néron, les autres empereurs persécuteurs, mais aussi bien des Staline, Hitler, Mao, Pol Pot et compagnie.

Mais figures seulement, et je gage que lorsque les évènements apocalyptiques commenceront vraiment pour de bon et non en figures nous nous en rendrons bien nettement compte, sans qu'il soit besoin de guématrie, d'ASCII, de gnose ou que sais-je: au fond, la Révélation accordée à saint Jean, en dépit de son langage symbolique et de quelques points obscurs (ce chiffre de la bête par exemple) est assez ... limpide ! Oui, dans son ensemble, et sans le torturer en tout sens, on comprend assez bien ce texte, et par exemple tout le monde voit bien que le dragon est satan, l'agneau le Christ, la mulier amicta sole Notre Dame, la Jérusalem Céleste l'image de la terre et des Cieux renouvelés dans le Christ à la toute fin, et pour ma part j'ai tendance à prendre au premier degré par exemple les prophéties des catastrophes et fléaux décrits dans les chapitres des trompettes, des sceaux, puis des coupes. Et de même la venue des bêtes et le règne du diable et de ses deux bêtes encore à venir avant le combat final et la Parousie de Notre Seigneur.

Bon Dimanche à nouveau, cher Monsieur, chers amis liseurs.

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BERGOGLIO = 666 en langage informatique... par Davidoff2 (2016-01-03 13:39:42)

Bon, ben en attendant par Archange (2016-01-03 14:19:29)

Les chrétiens par Jean Ferrand (2016-01-03 14:28:47)

Eh bien non, si l'apocalypse est pour notre temps... par Davidoff2 (2016-01-03 14:49:27)

L'Apocalypse par Jean Ferrand (2016-01-03 17:48:16)

complètement has been votre théorie ! par jejomau (2016-01-03 17:59:49)

Vous avez par Jean Ferrand (2016-01-03 18:03:59)

Oui, l'Apocalypse se définit elle-même comme un "livre prophétique" par Sacerdos simplex (2016-01-03 18:21:54)

Mais par Jean Ferrand (2016-01-03 18:29:47)

Mais comment expliquez-vous par Peregrinus (2016-01-03 19:19:10)

Même par Jean Ferrand (2016-01-04 07:36:10)

d'accord avec vous sur ce point mais aussi même... par jejomau (2016-01-04 09:56:19)

Connais pas par Jean Ferrand (2016-01-04 11:22:43)

St Cyprien de Carthage ou St Cyrille de Jérusalem ? par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 11:44:02)

Saint Cyrille de Jerusalem ! par jejomau (2016-01-04 13:39:02)

Donc par Peregrinus (2016-01-04 20:42:31)

Oui, mais par Jean Ferrand (2016-01-05 07:31:31)

Oui, mais par Peregrinus (2016-01-05 17:30:32)

Mais que par Jean Ferrand (2016-01-05 18:29:31)

Plusieurs points artificiels par Peregrinus (2016-01-06 09:38:42)

Sur les mille ans par Jean-Paul PARFU (2016-01-06 09:47:38)

César par Jean Ferrand (2016-01-06 10:29:28)

Mais si l'Antichrist est Néron par Jean-Paul PARFU (2016-01-06 10:47:23)

Ce n'est pas par Jean Ferrand (2016-01-06 11:04:49)

Je ne cesse de vous dire par Jean-Paul PARFU (2016-01-06 11:30:24)

Je ne comprends pas par Jean Ferrand (2016-01-06 13:00:46)

Derniers temps, fin des temps et fin du monde par Jean-Paul PARFU (2016-01-06 13:44:38)

Je ne vois pas clairement par Jean Ferrand (2016-01-06 15:21:53)

Il n'y a pas que le Livre de l'Apocalypse par Jean-Paul PARFU (2016-01-06 17:45:02)

Ahhh, si même Wikipédia admet que Néron est le 666... par Davidoff2 (2016-01-06 17:31:02)

Bien sûr que si par Jean Ferrand (2016-01-07 08:51:24)

L'image de la Bête par Jean Ferrand (2016-01-07 15:18:18)

Néron en Angleterre par Jean Ferrand (2016-01-07 15:31:25)

Ok mais... par Davidoff2 (2016-01-07 17:44:05)

Etes-vous certain par Rémi (2016-01-07 19:12:39)

Voyez la monnaie par Jean Ferrand (2016-01-08 08:31:52)

Si je chipote par Rémi (2016-01-08 12:34:19)

Je ne comprends bien par Jean Ferrand (2016-01-08 13:07:27)

S'il n'y avait absolument qu'une seule monnaie par Rémi (2016-01-08 13:22:12)

Non Rémi ! par Jean-Paul PARFU (2016-01-08 15:40:01)

Mais voilà par Rémi (2016-01-08 17:38:50)

Elle n'était en usage par Jean-Paul PARFU (2016-01-08 18:21:05)

Reste la drachme, au moins, par Rémi (2016-01-08 19:17:12)

L'évangile lui-même par Jean Ferrand (2016-01-09 07:35:39)

Mais je ne nie pas que par Rémi (2016-01-09 11:30:13)

Du temps de l'empire romain par Jean Ferrand (2016-01-09 08:43:35)

Là je m'incline par Rémi (2016-01-09 11:33:07)

Je pense par Jean Ferrand (2016-01-09 22:00:41)

Merci pour ces précisions sur Néron... par Davidoff2 (2016-01-09 23:25:24)

L'empire romain est à son maximum sous Trajan ! par Jean-Paul PARFU (2016-01-10 06:47:03)

Parfaitement par Jean Ferrand (2016-01-10 13:31:25)

Résumons-nous: par Rémi (2016-01-10 14:34:26)

Mais il est dit par Jean Ferrand (2016-01-10 19:18:00)

Néron par Rémi (2016-01-10 19:39:02)

Il est déjà revenu par Jean Ferrand (2016-01-11 06:46:34)

Chronologie par Rémi (2016-01-11 06:56:50)

Détrompez-vous, par Rémi (2016-01-10 08:40:03)

Je partais du constat par Jean Ferrand (2016-01-10 09:34:42)

Ni l'un ni l'autre. par Rémi (2016-01-10 12:43:19)

Ou en bref: par Rémi (2016-01-10 12:56:47)

Oui, mais alors par Jean Ferrand (2016-01-10 13:10:53)

"Allez-y" ?! par Rémi (2016-01-10 13:51:47)

Il est bien évident par Jean Ferrand (2016-01-10 19:24:29)

St Jean nous demande par Jean-Paul PARFU (2016-01-10 13:54:23)

L'Antéchrist par Jean Ferrand (2016-01-10 19:27:20)

Pause sourire par PEB (2016-01-04 18:40:33)

Certes, par Philippilus (2016-01-03 15:10:31)

ce n'est pas lui par jejomau (2016-01-03 15:25:19)

L'or de Salomon? par PEB (2016-01-03 16:29:49)

Oui, je suis d'accord avec PEB par Davidoff2 (2016-01-03 16:35:16)

Pierre Jovanovic développe cette idée par Effata (2016-01-03 20:39:07)

3 certitudes absolument sûres : par Davidoff2 (2016-01-03 16:31:22)

Erreur par Rémi (2016-01-03 17:17:31)

Comme vous voulez ;-) par Davidoff2 (2016-01-03 17:25:54)

Non. par Rémi (2016-01-03 17:28:08)

Πούτιν - Μπεργκό [...] par Sacerdos simplex (2016-01-03 17:46:16)

L'Antichrist, c'est l'Homme impie par Jean-Paul PARFU (2016-01-03 17:54:12)

Et cet homme impie par Jean Ferrand (2016-01-03 18:06:46)

Vous affirmez comme une évidence par Philippilus (2016-01-03 19:02:55)

Ce qui retient par Jean Ferrand (2016-01-04 07:19:40)

Ce qui retient le Mal pendant une période de mille ans par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 07:30:07)

Mais le Millénium par Jean Ferrand (2016-01-04 07:44:04)

Mais précisément ! par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 08:07:16)

vos propos par jejomau (2016-01-04 09:57:51)

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire ! par Davidoff2 (2016-01-04 09:46:44)

C'est en effet tout le problème ! par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 10:23:19)

Ne confondez pas par Jean Ferrand (2016-01-04 11:34:46)

Je ne crois pas confondre par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 12:10:03)

Erreur par Jean Ferrand (2016-01-04 11:28:11)

Vous ne vous répétez pas, vous pontifiez ! par Davidoff2 (2016-01-04 12:05:42)

Quelle tradition ? par Jean Ferrand (2016-01-04 13:43:21)

Sur la datation du Livre de l'Apocalypse par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 15:13:48)

St Paul à Ephèse en 65 mais pas St Jean ? par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 15:46:31)

Si vous allez par Jean Ferrand (2016-01-04 17:21:58)

Je suis allé à Ephèse par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 17:48:29)

Il me semble que St Paul et St Jean par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 18:06:09)

Le fils fidèle par PEB (2016-01-04 18:25:19)

Selon certaines traditions par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 18:49:46)

c'est parce que St Jean animait déjà Éphèse avant 50 par Presbu (2016-01-05 16:49:23)

L'Apocalypse est le Testament de St Jean par Jean-Paul PARFU (2016-01-05 05:53:09)

Vous ne pouvez pas nier par Jean Ferrand (2016-01-05 07:04:05)

Il s'agit peut-être d'une allusion par Jean-Paul PARFU (2016-01-05 11:16:03)

N'importe quoi par Jean Ferrand (2016-01-05 12:42:06)

Lisez plutôt cette interprétation par Jean-Paul PARFU (2016-01-05 19:00:02)

Artificiel par Jean Ferrand (2016-01-06 07:27:09)

Le nombre sept a une valeur symbolique par Jean-Paul PARFU (2016-01-06 07:47:00)

On peut aussi retenir les deux explications par Jean-Paul PARFU (2016-01-06 08:21:54)

L'Apocalypse par Jean Ferrand (2016-01-05 15:03:25)

César par Bertrand (2016-01-05 19:56:35)

Mais cette façon de compter est nouvelle par Jean-Paul PARFU (2016-01-05 22:30:59)

Suétone par Jean Ferrand (2016-01-06 07:17:35)

Suétone a écrit par Bertrand (2016-01-06 19:14:08)

Peu importe ! par Jean-Paul PARFU (2016-01-06 20:35:07)

Certainement pas! par Bertrand (2016-01-06 22:04:49)

Vous ergotez par Jean Ferrand (2016-01-07 09:18:51)

Mais pourquoi s'embarrasser par Rémi (2016-01-03 20:06:16)

μπ est une lettre double par Yves Daoudal (2016-01-04 12:23:50)

Pour la certitude absolument sûre par Philippilus (2016-01-03 17:51:03)

il faut croire que l'Antéchrist est mort le 13 mars 2013 par jejomau (2016-01-03 18:05:43)

Vous nous par Jean Ferrand (2016-01-03 18:09:19)

Anti-Christ... par Davidoff2 (2016-01-03 19:36:50)

Pas plus difficile par Rémi (2016-01-03 19:57:44)

2016... par Davidoff2 (2016-01-03 21:26:36)

La symbolique des nombres dans La Bible par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 01:12:33)

Donc un chiffre réel et un symbolique dans la même phrase ? par Davidoff2 (2016-01-04 07:42:20)

François n'est pas le seul par semper felix (2016-01-04 11:33:33)

Ce fil par Jean Ferrand (2016-01-04 11:41:43)

Bien sûr que non, Bergoglio n'est pas le seul... par Davidoff2 (2016-01-04 12:20:21)

A condition d'écrire le nom en lettres majuscules par Ritter (2016-01-04 13:00:20)

Le latin par Adso (2016-01-05 08:03:32)

Tous vos postulats de départ son sujet à caution... par Emmanuel (2016-01-05 23:13:37)

sont [dans le titre précédent] par Emmanuel (2016-01-05 23:17:15)

Je me suis amusé à vous lire également par Davidoff2 (2016-01-06 18:01:26)

on peut le voir aussi autrement par Paxtecum (2016-01-06 21:58:05)

Les actes oui, mais écologiques s.v.p par Davidoff2 (2016-01-06 22:39:11)

C'est quoi cela une frappe préventive car le Vatican reconnaît officiellement [...] par Ritter (2016-01-06 13:59:08)

Je croyais au départ par Jean Ferrand (2016-01-08 12:14:24)

Autant je ne suis pas d'accord sur par Ritter (2016-01-08 14:27:10)

Mais non... par Davidoff2 (2016-01-08 20:06:46)

Si subtil en effet et une prophétie le prévoit même et LA Source est la plus [...] par Ritter (2016-01-09 16:58:09)