Le Forum Catholique

"Dans la Bible, les nombres ont une signification globalement assez simple. Et bien souvent l'indication d'un nombre ne donne pas d'indication sur une quantité mais plutôt sur un sens ou une qualité.

1 est le nombre de Dieu, l’Unique incréé, “Ecoute Israël, l’Eternel est notre Dieu, l’Eternel est Un”
2 est le nombre de la parole de Dieu, qui est comme une "épée à double tranchant" (Heb 4:12), permettant de discerner, de lever la confusion entre les lumières et les ténèbres, le bien du mal...il y a deux testaments, deux traditions révélées dans le Judaïsme, et Dieu parle souvent deux fois, c’est deux fois qu’il donne la loi à Moïse sur le mont Sinaï,, cette loi est écrite sur deux tables de pierres.
3 est encore le nombre de Dieu, ou tout au moins du spirituel, et cela dans bien des peuples, car le triangle est la seule figure géométrique stable, le 3 évoque la stabilité, l'éternité. (Cf la Trinité)
4 est le nombre du terrestre, de la dimension matérielle de la création qui ignore Dieu (les quatre points cardinaux, les quatre éléments, les quatre pattes des animaux...)
5 est est un chiffre très important dans la Bible, 5 est le nombre de la Loi, guidant l'action juste des humains. La Torah est le Pentateuque: les cinq premiers livres de la Bible et sur les Tables de la Loi, il y a cinq commandements sur une table et cinq sur l’autre. A l'origine, c'est probablement du au nombres de doigts de la main, évoquant ainsi l'action. On retrouve ce chiffre dans les évangiles par exemple dans le nombre de pains qui sont multipliés par Jésus (Matthieu 14:17).
6 est le nombre du refus et de l’opposition à Dieu, c’est le “7” auquel on retire le Un de Dieu, il évoue le rejet volontaire et conscient de la dimension spirituelle
7 est le nombre de la perfection de la création, c'est à dire de la création matérielle parachevée par la bénédiction de Dieu reçue. C’est le nombre des 7 jours de la création de la Genèse, et c’est aussi 4+3, c’est à dire le matériel qui s’unit au spirituel.
10 est encore un autre nombre de la Loi comme les dix commandements, une alliance de la Parole et de la Loi morale.
12 est le nombre du peuple de Dieu, comme les 12 tribus d’Israël et les douze apôtres, c’est le nombre de ceux qui se veulent appartenir à Dieu, (même s’ils ne sont pas parfaits). C’est encore une combinaison de 4 le matériel et de 3 le spirituel, mais d’une manière moins parfaite.
40 évoque un temps long, matériellement long, pas forcément créateur comme le serait une période de 7 ou de 10 jours, mais plutôt comme un temps de gestation.
1000 veut dire une multitude.
Ensuite, on peut utiliser ces nombres dans des formes développées. Par exemple :

666 est le matérialisme élevé au rang d'une divinité. Dans l’Apocalypse ce nombre est appelé "le chiffre de la bête”
42 est composé de 6 et de 7, c'est la transition entre le 6 de la création matérielle du monde et le 7 de la création bénie (voir Apocalypse 11:2; 13:5)
Le Christ dit qu’il faut pardonner 7 fois, 70 fois 7 fois à son prochain, et c’est là bien le but de la création divine.
Il y a 24 classes de prêtes en Israël, ce qui est un multiple direct de 12 etc...
4000 personnes évoque la multitude de l'humanité de toute la terre, 5000 personnes évoque le peuple de la Loi,ce qui est donc moins de monde que 4000 (voir par exemple les multiplications de pains dans Marc 6 et 8)
144000 est une multitude voulue par Dieu, comme un peuple entier de peuples, ce que sont les élus de Dieu dans l'Apocalypse.
Cette place à l'allégorie dans la Bible gène ceux qui veulent verrouiller le sens de la Bible dans une signification bien bétonnée, mais qu'on aime ça ou non, il est manifeste que la pensée de l'époque était comme cela. Un passage de l'évangile montre même une instance toute particulière sur cette question des nombres : Marc 8:17-21, à plusieurs reprises, Jésus pose la question à ses disciples “Est-ce que vous vous souvenez combien il y avait de pain? Et combien de personnes ont été nourries? Et combien de paniers il est resté?” Et vous est-ce que vous vous souvenez de ces chiffres sur lesquels Jésus insiste tant, et qui semblent la clef de l'interprétation de ces multiplications des pains?

La première fois y a 5 pains, qui nourrissent 5000 personnes, et il reste 12 paniers.
La seconde fois, il y a 7 pains, qui nourrissent 4000 personnes, et il reste 7 paniers.
L'interprétation de ces chiffres ne pose visiblement pas le moindre problème aux disciples de Jésus. Ils n'ont pas besoin de le questionner plus à ce sujet. Il a suffit que Jésus attire leur attention sur ces nombres pour que d'un coup ils comprennent qu'il s'agit de se méfier de l'enseignement des pharisiens et pas de leurs boulangeries, et que véritablement, ce qu'offre le Christ est la Parole de Dieu, une parole de bénédiction qui est donnée à l'humanité toute entière, et non plus seulement une Loi qui est donnée au peuple de la Loi."

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BERGOGLIO = 666 en langage informatique... par Davidoff2 (2016-01-03 13:39:42)

Bon, ben en attendant par Archange (2016-01-03 14:19:29)

Les chrétiens par Jean Ferrand (2016-01-03 14:28:47)

Eh bien non, si l'apocalypse est pour notre temps... par Davidoff2 (2016-01-03 14:49:27)

L'Apocalypse par Jean Ferrand (2016-01-03 17:48:16)

complètement has been votre théorie ! par jejomau (2016-01-03 17:59:49)

Vous avez par Jean Ferrand (2016-01-03 18:03:59)

Oui, l'Apocalypse se définit elle-même comme un "livre prophétique" par Sacerdos simplex (2016-01-03 18:21:54)

Mais par Jean Ferrand (2016-01-03 18:29:47)

Mais comment expliquez-vous par Peregrinus (2016-01-03 19:19:10)

Même par Jean Ferrand (2016-01-04 07:36:10)

d'accord avec vous sur ce point mais aussi même... par jejomau (2016-01-04 09:56:19)

Connais pas par Jean Ferrand (2016-01-04 11:22:43)

St Cyprien de Carthage ou St Cyrille de Jérusalem ? par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 11:44:02)

Saint Cyrille de Jerusalem ! par jejomau (2016-01-04 13:39:02)

Donc par Peregrinus (2016-01-04 20:42:31)

Oui, mais par Jean Ferrand (2016-01-05 07:31:31)

Oui, mais par Peregrinus (2016-01-05 17:30:32)

Mais que par Jean Ferrand (2016-01-05 18:29:31)

Plusieurs points artificiels par Peregrinus (2016-01-06 09:38:42)

Sur les mille ans par Jean-Paul PARFU (2016-01-06 09:47:38)

César par Jean Ferrand (2016-01-06 10:29:28)

Mais si l'Antichrist est Néron par Jean-Paul PARFU (2016-01-06 10:47:23)

Ce n'est pas par Jean Ferrand (2016-01-06 11:04:49)

Je ne cesse de vous dire par Jean-Paul PARFU (2016-01-06 11:30:24)

Je ne comprends pas par Jean Ferrand (2016-01-06 13:00:46)

Derniers temps, fin des temps et fin du monde par Jean-Paul PARFU (2016-01-06 13:44:38)

Je ne vois pas clairement par Jean Ferrand (2016-01-06 15:21:53)

Il n'y a pas que le Livre de l'Apocalypse par Jean-Paul PARFU (2016-01-06 17:45:02)

Ahhh, si même Wikipédia admet que Néron est le 666... par Davidoff2 (2016-01-06 17:31:02)

Bien sûr que si par Jean Ferrand (2016-01-07 08:51:24)

L'image de la Bête par Jean Ferrand (2016-01-07 15:18:18)

Néron en Angleterre par Jean Ferrand (2016-01-07 15:31:25)

Ok mais... par Davidoff2 (2016-01-07 17:44:05)

Etes-vous certain par Rémi (2016-01-07 19:12:39)

Voyez la monnaie par Jean Ferrand (2016-01-08 08:31:52)

Si je chipote par Rémi (2016-01-08 12:34:19)

Je ne comprends bien par Jean Ferrand (2016-01-08 13:07:27)

S'il n'y avait absolument qu'une seule monnaie par Rémi (2016-01-08 13:22:12)

Non Rémi ! par Jean-Paul PARFU (2016-01-08 15:40:01)

Mais voilà par Rémi (2016-01-08 17:38:50)

Elle n'était en usage par Jean-Paul PARFU (2016-01-08 18:21:05)

Reste la drachme, au moins, par Rémi (2016-01-08 19:17:12)

L'évangile lui-même par Jean Ferrand (2016-01-09 07:35:39)

Mais je ne nie pas que par Rémi (2016-01-09 11:30:13)

Du temps de l'empire romain par Jean Ferrand (2016-01-09 08:43:35)

Là je m'incline par Rémi (2016-01-09 11:33:07)

Je pense par Jean Ferrand (2016-01-09 22:00:41)

Merci pour ces précisions sur Néron... par Davidoff2 (2016-01-09 23:25:24)

L'empire romain est à son maximum sous Trajan ! par Jean-Paul PARFU (2016-01-10 06:47:03)

Parfaitement par Jean Ferrand (2016-01-10 13:31:25)

Résumons-nous: par Rémi (2016-01-10 14:34:26)

Mais il est dit par Jean Ferrand (2016-01-10 19:18:00)

Néron par Rémi (2016-01-10 19:39:02)

Il est déjà revenu par Jean Ferrand (2016-01-11 06:46:34)

Chronologie par Rémi (2016-01-11 06:56:50)

Détrompez-vous, par Rémi (2016-01-10 08:40:03)

Je partais du constat par Jean Ferrand (2016-01-10 09:34:42)

Ni l'un ni l'autre. par Rémi (2016-01-10 12:43:19)

Ou en bref: par Rémi (2016-01-10 12:56:47)

Oui, mais alors par Jean Ferrand (2016-01-10 13:10:53)

"Allez-y" ?! par Rémi (2016-01-10 13:51:47)

Il est bien évident par Jean Ferrand (2016-01-10 19:24:29)

St Jean nous demande par Jean-Paul PARFU (2016-01-10 13:54:23)

L'Antéchrist par Jean Ferrand (2016-01-10 19:27:20)

Pause sourire par PEB (2016-01-04 18:40:33)

Certes, par Philippilus (2016-01-03 15:10:31)

ce n'est pas lui par jejomau (2016-01-03 15:25:19)

L'or de Salomon? par PEB (2016-01-03 16:29:49)

Oui, je suis d'accord avec PEB par Davidoff2 (2016-01-03 16:35:16)

Pierre Jovanovic développe cette idée par Effata (2016-01-03 20:39:07)

3 certitudes absolument sûres : par Davidoff2 (2016-01-03 16:31:22)

Erreur par Rémi (2016-01-03 17:17:31)

Comme vous voulez ;-) par Davidoff2 (2016-01-03 17:25:54)

Non. par Rémi (2016-01-03 17:28:08)

Πούτιν - Μπεργκό [...] par Sacerdos simplex (2016-01-03 17:46:16)

L'Antichrist, c'est l'Homme impie par Jean-Paul PARFU (2016-01-03 17:54:12)

Et cet homme impie par Jean Ferrand (2016-01-03 18:06:46)

Vous affirmez comme une évidence par Philippilus (2016-01-03 19:02:55)

Ce qui retient par Jean Ferrand (2016-01-04 07:19:40)

Ce qui retient le Mal pendant une période de mille ans par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 07:30:07)

Mais le Millénium par Jean Ferrand (2016-01-04 07:44:04)

Mais précisément ! par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 08:07:16)

vos propos par jejomau (2016-01-04 09:57:51)

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire ! par Davidoff2 (2016-01-04 09:46:44)

C'est en effet tout le problème ! par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 10:23:19)

Ne confondez pas par Jean Ferrand (2016-01-04 11:34:46)

Je ne crois pas confondre par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 12:10:03)

Erreur par Jean Ferrand (2016-01-04 11:28:11)

Vous ne vous répétez pas, vous pontifiez ! par Davidoff2 (2016-01-04 12:05:42)

Quelle tradition ? par Jean Ferrand (2016-01-04 13:43:21)

Sur la datation du Livre de l'Apocalypse par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 15:13:48)

St Paul à Ephèse en 65 mais pas St Jean ? par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 15:46:31)

Si vous allez par Jean Ferrand (2016-01-04 17:21:58)

Je suis allé à Ephèse par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 17:48:29)

Il me semble que St Paul et St Jean par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 18:06:09)

Le fils fidèle par PEB (2016-01-04 18:25:19)

Selon certaines traditions par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 18:49:46)

c'est parce que St Jean animait déjà Éphèse avant 50 par Presbu (2016-01-05 16:49:23)

L'Apocalypse est le Testament de St Jean par Jean-Paul PARFU (2016-01-05 05:53:09)

Vous ne pouvez pas nier par Jean Ferrand (2016-01-05 07:04:05)

Il s'agit peut-être d'une allusion par Jean-Paul PARFU (2016-01-05 11:16:03)

N'importe quoi par Jean Ferrand (2016-01-05 12:42:06)

Lisez plutôt cette interprétation par Jean-Paul PARFU (2016-01-05 19:00:02)

Artificiel par Jean Ferrand (2016-01-06 07:27:09)

Le nombre sept a une valeur symbolique par Jean-Paul PARFU (2016-01-06 07:47:00)

On peut aussi retenir les deux explications par Jean-Paul PARFU (2016-01-06 08:21:54)

L'Apocalypse par Jean Ferrand (2016-01-05 15:03:25)

César par Bertrand (2016-01-05 19:56:35)

Mais cette façon de compter est nouvelle par Jean-Paul PARFU (2016-01-05 22:30:59)

Suétone par Jean Ferrand (2016-01-06 07:17:35)

Suétone a écrit par Bertrand (2016-01-06 19:14:08)

Peu importe ! par Jean-Paul PARFU (2016-01-06 20:35:07)

Certainement pas! par Bertrand (2016-01-06 22:04:49)

Vous ergotez par Jean Ferrand (2016-01-07 09:18:51)

Mais pourquoi s'embarrasser par Rémi (2016-01-03 20:06:16)

μπ est une lettre double par Yves Daoudal (2016-01-04 12:23:50)

Pour la certitude absolument sûre par Philippilus (2016-01-03 17:51:03)

il faut croire que l'Antéchrist est mort le 13 mars 2013 par jejomau (2016-01-03 18:05:43)

Vous nous par Jean Ferrand (2016-01-03 18:09:19)

Anti-Christ... par Davidoff2 (2016-01-03 19:36:50)

Pas plus difficile par Rémi (2016-01-03 19:57:44)

2016... par Davidoff2 (2016-01-03 21:26:36)

La symbolique des nombres dans La Bible par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 01:12:33)

Donc un chiffre réel et un symbolique dans la même phrase ? par Davidoff2 (2016-01-04 07:42:20)

François n'est pas le seul par semper felix (2016-01-04 11:33:33)

Ce fil par Jean Ferrand (2016-01-04 11:41:43)

Bien sûr que non, Bergoglio n'est pas le seul... par Davidoff2 (2016-01-04 12:20:21)

A condition d'écrire le nom en lettres majuscules par Ritter (2016-01-04 13:00:20)

Le latin par Adso (2016-01-05 08:03:32)

Tous vos postulats de départ son sujet à caution... par Emmanuel (2016-01-05 23:13:37)

sont [dans le titre précédent] par Emmanuel (2016-01-05 23:17:15)

Je me suis amusé à vous lire également par Davidoff2 (2016-01-06 18:01:26)

on peut le voir aussi autrement par Paxtecum (2016-01-06 21:58:05)

Les actes oui, mais écologiques s.v.p par Davidoff2 (2016-01-06 22:39:11)

C'est quoi cela une frappe préventive car le Vatican reconnaît officiellement [...] par Ritter (2016-01-06 13:59:08)

Je croyais au départ par Jean Ferrand (2016-01-08 12:14:24)

Autant je ne suis pas d'accord sur par Ritter (2016-01-08 14:27:10)

Mais non... par Davidoff2 (2016-01-08 20:06:46)

Si subtil en effet et une prophétie le prévoit même et LA Source est la plus [...] par Ritter (2016-01-09 16:58:09)