Le Forum Catholique

Pour ne pas dire plus...

Beaucoup se sont amusés à calculer le nom des hommes qui pourraient prétendre à ce numéro mentionnée dans l'apocalypse, mais mon esprit un peu rationnel n'a jamais cru à toute cette foultitude de calculs tordus à partir de différents alphabets et langages, jusqu'à aujourd'hui ou je tombe sur un article clair et concis, d'un professeur de mathématique et de physique Italien (qui prend toutes les réserves nécessaires pour relativiser cette "coïncidence"), mais pour une fois que ça a l'air sérieux, je le partage sur ce forum (voir ici) :
http://benoit-et-moi.fr/2014-II-1/actualites/666_2.html

Vous remarquerez que les qualités du locuteur qui sont une forme de garantie "professeur de mathématique et de physique" avec l'amusante précision que vous ajoutez : "(qui prend toutes les réserves nécessaires pour relativiser cette "coïncidence")" qui renforce le côté scientifique et donc vrais ne sont nullement prouvé ; l'auteur de la démonstration se présente comme tel, mais ça ne suffit pas pour en garantir la véracité et, par exemple, le fait d'enseigner les maths au collège n'est en rien une preuve de science. Si ces dires sont vrais, c'est, au mieux, un gars qui enseigne les maths et qui a suivi un cursus "scientifique". Donc cela peut très bien un farfelu (la suite de la démonstration me laisse à penser que c'en est bien un). En tout cas, cela ne semble pas être une sommité des mathématiques de l'Italie

Le fameux : "Que celui qui a L'INTELLIGENCE CALCULE le nombre DE LA BÊTE", prend ici sa signification, car nous avons tous l'intelligence, mais nous n'avons pas tous l'intelligence artificielle qui calcule tout (un "computer" ne fait que calculer),

Là, encore, vous renforcez le côté scientifique et donc absolument vrai car un computer étant une machine, calcule sans se tromper... Or tout un chacun a déjà utilisé un ordinateur, et chaque utilisateur sait qu'un ordinateur ça plante et beaucoup plus souvent qu'on le souhaite. Et sachez que les plantages peuvent être aussi bien logiciel que materiel. Peut-être vous souvenez-vous que dans les années 90, un processeur mathématique Intel faisait une erreur sur les virgules flottantes

Donc vos préambules pour prouver le côté scientifique de la démonstration me paraissent n'apporter aucune crédibilité à priori à la démonstration. C'est typiquement une introduction pour nous convaincre par avance de la véracité de la chose : c'est une technique de manipulation.

et on remonte à la source du code ASCII créé au début des années 60 en guise de langage informatique. Ainsi, à chaque signe, à chaque lettre, correspond un numéro, peu importe la langue dans laquelle on est censé calculer ce nombre.

Si vous allez sur Wikipedia, vous noterez que le code ASCII est un des codages utilisés en informatique pour les caractères. Il en existe des tas d'autres, pourquoi prendre celui là ? C'est peut-être le plus courant (je n'en sais rien ; en tant qu’informaticien travaillant ou ayant travaillé sur les données bancaires, des caisses retraites, etc. sachez que la plupart gèrent nos données sur des gros systèmes IBM MVS et que le codage des caractères ne sont pas de l'ASCII : par exemples, les chiffres sont codés 0=FO, 1=F1, 2=F2, l'espace=40, etc.) Donc là, l'auteur prend un codage qui lui permet de justifier un résultat ou d'avoir une coïncidence qui lui convient... mais c'est bien une convenance personnelle et pas une démonstration scientifique.

Ici la tabelle du code ASCII :
http://www.commentcamarche.net/contents/93-code-ascii
(descendre un peu pour voir les signes correspondant). L'auteur de l'article ci-dessus mentionne que sur les 199 cardinaux électeurs du conclave 2013, il n'y avait que le card. Bergoglio et le Card. Turcotte (RIP) qui correspondaient à ce nombre. Mais c'est inexact, car le nombre correspondant au card. Turcotte est le 634 (vous pouvez le calculer vous-même à l'aide de la tabelle). L'auteur s'est trompé en ajoutant un "espace" dans son logiciel de traduction (il a fait un rectificatif tardif à son article), et comme vous pouvez le voir dans la tabelle ci-dessus, le "espace" vaut 32 (donc le 634 correspondant au nom Turcotte + 32 "espace" et le compte est bon, mais c'est faux).

Et comme vous le faite remarquer, il a fait une erreur ("L'auteur s'est trompé ")... ce qui indique que le coté "scientifique" du bonhomme peut être sujet à caution... et comme d'autres liseurs l'ont dit, il faut écrire le nom en majuscule. Cela fait que pour trouver ce résultat, il faut bien choisir les prédicats qui justifient le résultat recherché, c'est marrant mais cela n'a rien de scientifique, au contraire.

Bref, c'est la première fois que je lis quelque chose d'intéressant et de probant sur ces calculs du fameux 666.

A vous les studios ;-)

Enfin, mettons que tout cela soit vrai, absolument vrai, que nous en soyons tous convaincus, qu'est-ce que cela apporte ? Sédévacantisme ? sinon quoi ? Cela prouve-t-il que le pape est mauvais ? Je pense que si l'on veut apprécier le pape François, il vaut mieux voir ses actions. Et même si ces actions ne nous plaisent pas, ce ne serait pas le premier pape à faire une gestion douteuse des intérêts de l'Église

Bref, cela me parait une vaine gesticulation,

Et pourtant j'ai pris le temps de m'amuser à y répondre

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BERGOGLIO = 666 en langage informatique... par Davidoff2 (2016-01-03 13:39:42)

Bon, ben en attendant par Archange (2016-01-03 14:19:29)

Les chrétiens par Jean Ferrand (2016-01-03 14:28:47)

Eh bien non, si l'apocalypse est pour notre temps... par Davidoff2 (2016-01-03 14:49:27)

L'Apocalypse par Jean Ferrand (2016-01-03 17:48:16)

complètement has been votre théorie ! par jejomau (2016-01-03 17:59:49)

Vous avez par Jean Ferrand (2016-01-03 18:03:59)

Oui, l'Apocalypse se définit elle-même comme un "livre prophétique" par Sacerdos simplex (2016-01-03 18:21:54)

Mais par Jean Ferrand (2016-01-03 18:29:47)

Mais comment expliquez-vous par Peregrinus (2016-01-03 19:19:10)

Même par Jean Ferrand (2016-01-04 07:36:10)

d'accord avec vous sur ce point mais aussi même... par jejomau (2016-01-04 09:56:19)

Connais pas par Jean Ferrand (2016-01-04 11:22:43)

St Cyprien de Carthage ou St Cyrille de Jérusalem ? par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 11:44:02)

Saint Cyrille de Jerusalem ! par jejomau (2016-01-04 13:39:02)

Donc par Peregrinus (2016-01-04 20:42:31)

Oui, mais par Jean Ferrand (2016-01-05 07:31:31)

Oui, mais par Peregrinus (2016-01-05 17:30:32)

Mais que par Jean Ferrand (2016-01-05 18:29:31)

Plusieurs points artificiels par Peregrinus (2016-01-06 09:38:42)

Sur les mille ans par Jean-Paul PARFU (2016-01-06 09:47:38)

César par Jean Ferrand (2016-01-06 10:29:28)

Mais si l'Antichrist est Néron par Jean-Paul PARFU (2016-01-06 10:47:23)

Ce n'est pas par Jean Ferrand (2016-01-06 11:04:49)

Je ne cesse de vous dire par Jean-Paul PARFU (2016-01-06 11:30:24)

Je ne comprends pas par Jean Ferrand (2016-01-06 13:00:46)

Derniers temps, fin des temps et fin du monde par Jean-Paul PARFU (2016-01-06 13:44:38)

Je ne vois pas clairement par Jean Ferrand (2016-01-06 15:21:53)

Il n'y a pas que le Livre de l'Apocalypse par Jean-Paul PARFU (2016-01-06 17:45:02)

Ahhh, si même Wikipédia admet que Néron est le 666... par Davidoff2 (2016-01-06 17:31:02)

Bien sûr que si par Jean Ferrand (2016-01-07 08:51:24)

L'image de la Bête par Jean Ferrand (2016-01-07 15:18:18)

Néron en Angleterre par Jean Ferrand (2016-01-07 15:31:25)

Ok mais... par Davidoff2 (2016-01-07 17:44:05)

Etes-vous certain par Rémi (2016-01-07 19:12:39)

Voyez la monnaie par Jean Ferrand (2016-01-08 08:31:52)

Si je chipote par Rémi (2016-01-08 12:34:19)

Je ne comprends bien par Jean Ferrand (2016-01-08 13:07:27)

S'il n'y avait absolument qu'une seule monnaie par Rémi (2016-01-08 13:22:12)

Non Rémi ! par Jean-Paul PARFU (2016-01-08 15:40:01)

Mais voilà par Rémi (2016-01-08 17:38:50)

Elle n'était en usage par Jean-Paul PARFU (2016-01-08 18:21:05)

Reste la drachme, au moins, par Rémi (2016-01-08 19:17:12)

L'évangile lui-même par Jean Ferrand (2016-01-09 07:35:39)

Mais je ne nie pas que par Rémi (2016-01-09 11:30:13)

Du temps de l'empire romain par Jean Ferrand (2016-01-09 08:43:35)

Là je m'incline par Rémi (2016-01-09 11:33:07)

Je pense par Jean Ferrand (2016-01-09 22:00:41)

Merci pour ces précisions sur Néron... par Davidoff2 (2016-01-09 23:25:24)

L'empire romain est à son maximum sous Trajan ! par Jean-Paul PARFU (2016-01-10 06:47:03)

Parfaitement par Jean Ferrand (2016-01-10 13:31:25)

Résumons-nous: par Rémi (2016-01-10 14:34:26)

Mais il est dit par Jean Ferrand (2016-01-10 19:18:00)

Néron par Rémi (2016-01-10 19:39:02)

Il est déjà revenu par Jean Ferrand (2016-01-11 06:46:34)

Chronologie par Rémi (2016-01-11 06:56:50)

Détrompez-vous, par Rémi (2016-01-10 08:40:03)

Je partais du constat par Jean Ferrand (2016-01-10 09:34:42)

Ni l'un ni l'autre. par Rémi (2016-01-10 12:43:19)

Ou en bref: par Rémi (2016-01-10 12:56:47)

Oui, mais alors par Jean Ferrand (2016-01-10 13:10:53)

"Allez-y" ?! par Rémi (2016-01-10 13:51:47)

Il est bien évident par Jean Ferrand (2016-01-10 19:24:29)

St Jean nous demande par Jean-Paul PARFU (2016-01-10 13:54:23)

L'Antéchrist par Jean Ferrand (2016-01-10 19:27:20)

Pause sourire par PEB (2016-01-04 18:40:33)

Certes, par Philippilus (2016-01-03 15:10:31)

ce n'est pas lui par jejomau (2016-01-03 15:25:19)

L'or de Salomon? par PEB (2016-01-03 16:29:49)

Oui, je suis d'accord avec PEB par Davidoff2 (2016-01-03 16:35:16)

Pierre Jovanovic développe cette idée par Effata (2016-01-03 20:39:07)

3 certitudes absolument sûres : par Davidoff2 (2016-01-03 16:31:22)

Erreur par Rémi (2016-01-03 17:17:31)

Comme vous voulez ;-) par Davidoff2 (2016-01-03 17:25:54)

Non. par Rémi (2016-01-03 17:28:08)

Πούτιν - Μπεργκό [...] par Sacerdos simplex (2016-01-03 17:46:16)

L'Antichrist, c'est l'Homme impie par Jean-Paul PARFU (2016-01-03 17:54:12)

Et cet homme impie par Jean Ferrand (2016-01-03 18:06:46)

Vous affirmez comme une évidence par Philippilus (2016-01-03 19:02:55)

Ce qui retient par Jean Ferrand (2016-01-04 07:19:40)

Ce qui retient le Mal pendant une période de mille ans par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 07:30:07)

Mais le Millénium par Jean Ferrand (2016-01-04 07:44:04)

Mais précisément ! par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 08:07:16)

vos propos par jejomau (2016-01-04 09:57:51)

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire ! par Davidoff2 (2016-01-04 09:46:44)

C'est en effet tout le problème ! par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 10:23:19)

Ne confondez pas par Jean Ferrand (2016-01-04 11:34:46)

Je ne crois pas confondre par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 12:10:03)

Erreur par Jean Ferrand (2016-01-04 11:28:11)

Vous ne vous répétez pas, vous pontifiez ! par Davidoff2 (2016-01-04 12:05:42)

Quelle tradition ? par Jean Ferrand (2016-01-04 13:43:21)

Sur la datation du Livre de l'Apocalypse par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 15:13:48)

St Paul à Ephèse en 65 mais pas St Jean ? par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 15:46:31)

Si vous allez par Jean Ferrand (2016-01-04 17:21:58)

Je suis allé à Ephèse par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 17:48:29)

Il me semble que St Paul et St Jean par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 18:06:09)

Le fils fidèle par PEB (2016-01-04 18:25:19)

Selon certaines traditions par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 18:49:46)

c'est parce que St Jean animait déjà Éphèse avant 50 par Presbu (2016-01-05 16:49:23)

L'Apocalypse est le Testament de St Jean par Jean-Paul PARFU (2016-01-05 05:53:09)

Vous ne pouvez pas nier par Jean Ferrand (2016-01-05 07:04:05)

Il s'agit peut-être d'une allusion par Jean-Paul PARFU (2016-01-05 11:16:03)

N'importe quoi par Jean Ferrand (2016-01-05 12:42:06)

Lisez plutôt cette interprétation par Jean-Paul PARFU (2016-01-05 19:00:02)

Artificiel par Jean Ferrand (2016-01-06 07:27:09)

Le nombre sept a une valeur symbolique par Jean-Paul PARFU (2016-01-06 07:47:00)

On peut aussi retenir les deux explications par Jean-Paul PARFU (2016-01-06 08:21:54)

L'Apocalypse par Jean Ferrand (2016-01-05 15:03:25)

César par Bertrand (2016-01-05 19:56:35)

Mais cette façon de compter est nouvelle par Jean-Paul PARFU (2016-01-05 22:30:59)

Suétone par Jean Ferrand (2016-01-06 07:17:35)

Suétone a écrit par Bertrand (2016-01-06 19:14:08)

Peu importe ! par Jean-Paul PARFU (2016-01-06 20:35:07)

Certainement pas! par Bertrand (2016-01-06 22:04:49)

Vous ergotez par Jean Ferrand (2016-01-07 09:18:51)

Mais pourquoi s'embarrasser par Rémi (2016-01-03 20:06:16)

μπ est une lettre double par Yves Daoudal (2016-01-04 12:23:50)

Pour la certitude absolument sûre par Philippilus (2016-01-03 17:51:03)

il faut croire que l'Antéchrist est mort le 13 mars 2013 par jejomau (2016-01-03 18:05:43)

Vous nous par Jean Ferrand (2016-01-03 18:09:19)

Anti-Christ... par Davidoff2 (2016-01-03 19:36:50)

Pas plus difficile par Rémi (2016-01-03 19:57:44)

2016... par Davidoff2 (2016-01-03 21:26:36)

La symbolique des nombres dans La Bible par Jean-Paul PARFU (2016-01-04 01:12:33)

Donc un chiffre réel et un symbolique dans la même phrase ? par Davidoff2 (2016-01-04 07:42:20)

François n'est pas le seul par semper felix (2016-01-04 11:33:33)

Ce fil par Jean Ferrand (2016-01-04 11:41:43)

Bien sûr que non, Bergoglio n'est pas le seul... par Davidoff2 (2016-01-04 12:20:21)

A condition d'écrire le nom en lettres majuscules par Ritter (2016-01-04 13:00:20)

Le latin par Adso (2016-01-05 08:03:32)

Tous vos postulats de départ son sujet à caution... par Emmanuel (2016-01-05 23:13:37)

sont [dans le titre précédent] par Emmanuel (2016-01-05 23:17:15)

Je me suis amusé à vous lire également par Davidoff2 (2016-01-06 18:01:26)

on peut le voir aussi autrement par Paxtecum (2016-01-06 21:58:05)

Les actes oui, mais écologiques s.v.p par Davidoff2 (2016-01-06 22:39:11)

C'est quoi cela une frappe préventive car le Vatican reconnaît officiellement [...] par Ritter (2016-01-06 13:59:08)

Je croyais au départ par Jean Ferrand (2016-01-08 12:14:24)

Autant je ne suis pas d'accord sur par Ritter (2016-01-08 14:27:10)

Mais non... par Davidoff2 (2016-01-08 20:06:46)

Si subtil en effet et une prophétie le prévoit même et LA Source est la plus [...] par Ritter (2016-01-09 16:58:09)