Le Forum Catholique

D'abord, que sous-entendez-vous : que les traditionalistes font partie d'une "Eglise parallèle" ? Vos provocations vous discréditent.

Prenons les paris : la CSM s'installe à Paris. Dans combien de temps la grand-messe sera-t-elle en latin et face à Dieu dans sa paroisse ?

Vous semblez ne rien comprendre à ce que je veux dire, et, partant, à la position traditionaliste.

D'abord, je tiens à vous signaler que je ne jalouse en rien la Communauté Saint-Martin, qui fait son travail comme elle l'entend et qui sera jugée sur les fruits qu'elle apporte à l'Eglise. Mais comprenez bien qu'en tant que traditionalistes, il nous importe certes que la messe soit célébrée face à Dieu et en latin. Rendez-vous bien compte : les prêtres de la Communauté Saint-Martin qui utilisent le nouveau missel en français utilisent des traductions catastrophiques, si bien qu'ils disent à chaque messe des propos très ambigus. La dimension sacrificielle de la messe est occultée puisqu'il n'y a plus d'Orate fratres (remplacé par "Prions pour la gloire de Dieu..."). Au canon, est prononcé un "pour la multitude" qu'il est facile d'interpréter de manière hérétique. Et cetera. Le latin serait le moyen de ne pas dire n'importe quoi.

Mais l'essentiel n'est pas là. Ce que nous demandons, au-delà de ce qui se voit, c'est que la messe catholique, grégorienne, de saint Pie V, soit rétablie. Pourquoi ? Parce que nous voulons un offertoire, un Suscipe, sancta Trinitas, une génuflexion avant l'élévation, un silence pendant le canon, des rubriques ordonnées et non licencieuses. Nous ne voulons pas d'une prière universelle déplacée, d'une paix du Christ qui donne lieu à tous les abus, d'une "anamnèse" ridicule et qui tue le sacré, de l'absence de rubriques précises et rigoureuses. Nous voulons la messe de toujours. Même bricolée, raccommodée, la messe de Paul VI sera toujours déficiente, très éloignée de la théologie de la messe catholique, comme l'avaient relevé les cardinaux Bacci et Ottaviani. On peut prononcer des imbécilités en latin et dos au peuple, même avec de l'encens. Cela ne nous contente pas ; cela ne nous satisfera jamais.

Autrement dit : l'amour de la messe de Saint-Pie V n'est pas une question de sensibilité, ou de nostalgie, mais de doctrine - autrement dit, de salut.

La Communauté Saint-Martin, qui pense pouvoir s'accommoder de la messe réformée (quitte à en accepter les délires les plus fantasques comme les traductions liturgiques françaises ou la messe dos à Dieu, sans aucune obligation pourtant), ne l'a pas compris, même si son oeuvre peut être, par ailleurs, bénéfique et digne d'admiration.

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messe paul VI en latin à Versailles par Aigle (2013-04-14 22:53:12)

ce qui manque par jejomau (2013-04-14 22:57:14)

Très commun par Don Henri (2013-04-15 00:26:17)

Il ne faut pas exagérer Don Henri ! par Jean-Paul PARFU (2013-04-15 05:47:11)

Paul VI par jejomau (2013-04-15 06:40:22)

Ce n'est pas ce que voulait par Yves Daoudal (2013-04-15 08:41:13)

Faux par Lux (2013-04-15 08:54:40)

Conformément donc à ce que voulait par Yves Daoudal (2013-04-15 09:16:57)

Exact par Xerxès (2013-04-15 10:56:34)

Vous ne pouvez généraliser ainsi par Don Henri (2013-04-15 12:16:02)

Et sur la "communion dans la main pour ceux qui le veulent" par Don Henri (2013-04-15 12:31:54)

Deux poids, deux mesures ? par Lux (2013-04-15 13:55:57)

M PARFU ET LUX ET AITRES par Don Henri (2013-04-15 19:33:55)

Nos raisons d'être attachés à la Messe traditionnelle Don Henri par Jean-Paul PARFU (2013-04-15 14:48:35)

Mauvais exemple par Mandrier (2013-04-15 21:39:25)

Je ne généralise pas : je dis ce qui est par Lux (2013-04-15 13:52:04)

[réponse] par Signo (2013-04-15 16:07:24)

"Une impasse stérile" ! par Yves Daoudal (2013-04-15 16:13:32)

En outre, je trouve que par Yves Daoudal (2013-04-15 16:21:07)

Précisions... par Signo (2013-04-15 19:20:47)

Si le NOM était d'égale valeur que le VOM par Leopardi (2013-04-15 16:15:29)

Si quelques flonflons vous satisfont, tant mieux ! par Lux (2013-04-15 16:28:38)

Pour répondre... par Signo (2013-04-15 18:26:10)

Je pense qu'il ne faut jamais dire 'jamais'...... par Pol (2013-04-15 16:33:08)

pas tout a fait d'accord par Mandrier (2013-04-15 21:34:23)

De qui vous moquez-vous ? par Pétrarque (2013-04-15 09:35:16)

[réponse] par MG (2013-04-15 18:43:17)

Habituel par Sic transit (2013-04-15 07:57:24)

Abbaye N-D de Fontgombault avant 1988, par Sénéchal (2013-04-15 10:42:25)

Solesmes par Praecantor (2013-04-15 12:15:49)

Kergonan par Praecantor (2013-04-15 14:30:43)

Saint Michel de Kergonan par Marek (2013-04-15 15:04:58)

en bref.......... par jejomau (2013-04-15 10:45:20)

Pfff par XA (2013-04-15 10:57:26)

l'Abbé Roussel célébrait par blamont (2013-04-15 10:58:17)

Messe de Minuit 2012, Chateau de Versailles. par Praecantor (2013-04-15 10:58:47)

Ah ! là c'est nettement mieux en effet.... mais ... par jejomau (2013-04-15 11:04:25)

Le Vent... par Praecantor (2013-04-15 11:46:19)

Vidéo par Praecantor (2013-04-15 14:32:10)

Le véritable Vatican II par Signo (2013-04-15 13:16:52)

Pas du tout par Alonié de Lestre (2013-04-15 13:48:09)

Interprétations divergentes par Don Henri (2013-04-15 13:56:35)

Votre remarque est intéressante par Lux (2013-04-15 14:12:36)

Voilà pourquoi... par Alonié de Lestre (2013-04-15 14:19:25)

On l'a reconnu ! par Don Rodrigue (2013-04-15 22:25:39)

Légère contradiction dans vos propos par Lux (2013-04-15 13:59:41)

Cessons... par Signo (2013-04-15 15:48:05)

C'est vous-même qui l'avez souligné: par Yves Daoudal (2013-04-15 16:17:08)

Soyez un peu sérieux ! Corollaire : cessez de plaisanter par Lux (2013-04-15 16:43:03)

Décidément... par Signo (2013-04-15 19:05:12)

Il faut aller plus loin ! par Lux (2013-04-15 19:31:40)

Ne mélangons pas tout! par Signo (2013-04-16 00:26:32)

Malheureusement... par Meneau (2013-04-16 00:34:48)

Voyez le problème!!! par Bertrand (2013-04-16 14:57:12)

Encore une chose par Bertrand (2013-04-16 21:11:52)

Vous plaisantez? par Bertrand (2013-04-15 19:54:21)

C'est vrai: par AVV-VVK (2013-04-15 21:04:23)

Ce qui m'interesse par Arnold (2013-04-15 21:28:06)

Pas de nostalgie mal placée... par Signo (2013-04-16 00:01:17)

Réponse à l'une de vos incompréhensions par Meneau (2013-04-16 00:12:18)

Et un article encore plus fouillé par Meneau (2013-04-16 00:18:33)

Ensuite... par Meneau (2013-04-16 00:27:44)

Ce n'est pas de l'idéalisation par Arnold (2013-04-16 00:57:15)

Assez banal ? par Mandrier (2013-04-15 21:48:16)

Banalité par Praecantor (2013-04-16 08:08:58)

Pourquoi insistez-vous? par Quaerere Deum (2013-04-16 09:03:09)

Pourquoi ???? par Praecantor (2013-04-16 09:11:25)

je ne vois pas par Quaerere Deum (2013-04-16 09:31:30)

Personne par Praecantor (2013-04-16 09:42:40)

Soyez un peu concret ! par Lux (2013-04-16 19:43:44)

en vrac par Praecantor (2013-04-17 09:20:29)

Bof par Don Rodrigue (2013-04-15 22:11:36)