Le Forum Catholique

c'est très interessant et plus "fourni" qu'avec Etienne qui-en-connait-un-rayon-sur-les-messes-noires... curieusement (et toc!)...

Pour en revenir à ce sujet, je note - dans les archives proposées - cette question :

comment ce prêtre satanique peut-il consacrer validement une hostie alors qu'il n'a pas l'intention de faire ce que fait l'Eglise, à savoir offrir le sacrifice pour la gloire de Dieu et le salut du peuple chrétien ?

et je remaruqe cette réponse:

si un prêtre prononce les paroles de la consécration sur la matière requise, avec l’intention de consacrer, en se passant de tout ce que nous avons dit : local, autel, calice et corporal consacrés, et les autres objets réglementés par l’Église, il consacre bien réellement le corps du Christ

Pour résumer, concernant maintenant la messe noire telle que :

1 )- il faut éliminer d'emblée les pseudos-sacrifices dont on parle parfois (avec un anîmal par exemple) et qui n'utiliserait pas la matière suivante : l'hostie et le vin. Ceci n'est pas vraiment une messe noire.

- Il faut donc, pour parler vraiment d'une messe noire, que tout : matière, forme, etc.. soit identique à une vraie messe et donc éliminer d'emblée ce qui brouille la compréhension

2 )- il faut que le but soit mauvais

- Enfin, on voit bien que - et c'est là ce que certains d'entre nous n'arrivent pas à comprendre avec cette notion de "validité" dans la messe noire - cette messe, bien que valide (pour l'Eglise) n' a en fait aucun fruit spirituel ( voilà qui fait que je ne voyais pas en quoi la messe noire est dite "valide". Mon terme n'est pas correct dans ce cas.. ). Je vois deux cas :
. ceux qui assistent en toute connaisssance de cause à ceci ainsi que celui qui fait cette messe sont en grave péché mortel
. ceux qui assistent à cette messe sans savoir que le prêtre qui officie agit dans ce but... ne peuvent pas être concernés (dites moi si je me trompe) . Dans ce cas, L'Eglise ne supplée-t-elle pas au défaut de la consécration qui n'a pas eu lieu pour des fidèles venus en toute bonne foi ?

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Notre Dame d'Akita et le missel ordinaire par Candidus (2012-10-29 13:57:45)

j'aime bien votre humour ! par FerdinandP (2012-10-29 14:23:17)

Padre Pio ? Vous n'y pensez pas ! par Candidus (2012-10-29 14:40:44)

Ce même saint homme par ptk (2012-10-29 15:15:12)

Comme vous le savez certainement, par Yves Daoudal (2012-10-29 15:16:05)

Et alors ? par Candidus (2012-10-29 16:36:31)

D'ailleurs c'est bien vrai par Bertrand (2012-10-29 17:06:53)

On retrouve chez vous, et c'est une spécialité par Yves Daoudal (2012-10-29 18:00:47)

Mais non, c'est tout simple : par Meneau (2012-10-29 16:17:26)

Oui mais non... par Etienne (2012-10-29 17:17:19)

Candidus ne parle pas du message de ces apparitions par Jean-Paul PARFU (2012-10-29 17:31:43)

Le message d'Akita par Jean-Paul PARFU (2012-10-29 17:48:32)

Le coeur du message d'Akita par Jean-Paul PARFU (2012-10-29 17:51:36)

Voui voui voui par Etienne (2012-10-29 18:06:51)

j'en doute vraiment par jejomau (2012-10-29 18:39:00)

Si, si par Etienne (2012-10-29 18:53:03)

donc : Rome veut ré-intégrer une Fraternité par jejomau (2012-10-29 19:41:35)

Je vous avoue! par Miserere (2012-10-29 22:21:11)

Argh !! chronologie par FerdinandP (2012-10-30 08:45:29)

Donc si je vous suis par Bertrand (2012-10-30 10:48:08)

Avez vous seulement lu ?!!! par FerdinandP (2012-10-30 16:23:48)

Le rite de 1965 par Meneau (2012-10-30 21:41:54)

Non ! par FerdinandP (2012-10-30 21:49:42)

? par Meneau (2012-10-30 22:24:21)

Par contre par Meneau (2012-10-30 22:29:47)

M'avez-vous lu? par Etienne (2012-10-30 08:57:17)

là vous ergotez par jejomau (2012-10-30 10:14:02)

N'importe quoi par Etienne (2012-10-30 10:39:29)

Mauvaise et valide oui par Vincent F (2012-10-30 10:51:58)

Hé oui... par Etienne (2012-10-30 11:18:16)

une messe noire peut être valide ?????????? par jejomau (2012-10-30 10:57:16)

Je suis de jours en jours par Etienne (2012-10-30 11:42:10)

vous vous vous contredisez en permanence par jejomau (2012-10-30 12:19:43)

Mon pauvre ami... par Etienne (2012-10-30 12:24:09)

Pas besoin par Meneau (2012-10-30 12:35:13)

Oui elle peut par Meneau (2012-10-30 12:32:39)

Oui, mais le ministre en question doit quand même par Jean-Paul PARFU (2012-10-30 12:35:40)

Hélas oui par Meneau (2012-10-30 12:39:27)

merci pour le fil proposé par jejomau (2012-10-30 14:24:56)

C'est une blague? par Pandaboy (2012-10-29 22:16:25)

?!?!?!? par Candidus (2012-10-29 22:53:28)

Il suffit de vous lire par Pandaboy (2012-10-30 11:42:33)