Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

il y a du bon sens dans
par Luc Perrin 2012-02-21 01:32:54
Imprimer Imprimer

ce que vous écrivez.

Je précise toutefois 2 points mal compris.

"Si l'on vous suit, Benoît XVI n'est pas prudent d'avoir suivi mgr Fellay. Mais ne l'aurait-il pas fait qu'aucun dialogue n'aurait été amorcé." (le torrentiel)

a) Non : les discussions doctrinales sont un bienfait et je les ai d'ailleurs toujours appelées de mes voeux. Le manque de prudence - à moins d'heureuse surprise ? - est dans le rythme : règle-t-on en quelques séances étalées sur 2 ans un tel conflit ?
Je n'ai point réussi à convaincre les quelques Syllabusiens acharnés du F.C. et pourtant je leur ai fourni toutes les données historiques à disposition, toutes les raisons les plus probantes et évidentes qui soient et ce depuis bien plus de 2 ans. C'est le dossier le plus facile à résoudre et le plus simple puisqu'inexistant en fait dans la vie réelle. Alors que penser des autres dossiers, les vrais ?

Je relève deux précédents qui se sont traduits par un échec et une radicalisation très importante ou plus brève de la FSSPX : 1988 et 2008. Faut-il risquer de vérifier le proverbe "jamais 2 sans 3" ?
Il me paraissait plus logique d'avoir plusieurs cycles de discussions et, peut-être, de clarifier chemin faisant tel ou tel problème.

Il se peut toutefois, au vu de la dépêche apic, que la réponse de Mgr Fellay ait été jugée suffisante pour que Rome fasse un pas de plus, à la manière de la supplique minimaliste de décembre 2008 ? L'avenir proche le dira.

b) "Enfin, vous souhaitez que, peu à peu, certains sacrements dispensés validement par la FSSPX soient reconnus licites, bien que les prêtres de la FSSPX soient suspens. Est-ce que ce n'est pas cette situation canonique qui pose le problème principal? Et en ce cas, Benoît XVI ne pourrait-il pas lever unilatéralement cette sanction canonique?"

Les prêtres de la FSSPX sont-ils tous "suspens" a divinis ? C'est à voir de plus près. Ce qui est en revanche net, c'est qu'ils n'ont pas la condition de licéité par ex. pour le mariage.
Je relève que, localement, des curés (avec ou sans l'aval de leur évêque) ont donné leur accord pour la célébration du mariage, apportant ainsi la licéité requise. Généraliser cela résoudrait un problème de façon pragmatique.
Ce type d'accords pratiques ponctuels existe au Proche Orient entre Églises catholiques orientales et leurs Églises soeurs séparées : pourtant l'état de schisme, bien avéré celui-là, demeure.
Les évêques, en France et ailleurs, pratiquent à l'occasion à l'égard des Communautés protestantes un accueil et partage de bâtiments : pourtant il y a hérésie et schisme.

La remarque faite par le cardinal Ricard n'est pas dépourvue d'intérêt ni de pertinence. Une reconnaissance canonique de la FSSPX sans qu'aucun pas ne soit fait de sa part, pas même le tout petit pas de 2000 ou de 2008, paraît difficile, compte tenu de la furia pas seulement francese qu'elle pourrait vraisemblablement susciter.
Peut-être, là encore nous ne savons pas, la réponse de Mgr Fellay est-elle ce petit pas qui permettrait de débloquer le verrou canonique ?
Les échos parvenus de Rome jusque là semblaient dire que petit pas il n'y avait ... pas. La dépêche apic entretient le doute en sens inverse.

A défaut d'une solution d'ensemble qui ne paraît pas à portée de main (mais ?), il n'y a pas que le tout ou rien, plusieurs questions peuvent recevoir une solution en attendant de plus décisifs progrès.
J'ajoute, comme je l'ai écrit déjà, qu'une mise oeuvre véritable de l'herméneutique de réforme dans la continuité, avec lutte ferme contre l'herméneutique de rupture et pas uniquement de façon verbale, rapprocherait de beaucoup Rome et Menzingen ou Menzingen de Rome, si vous préférez.
L'enjeu, à mon sens, n'est pas limité au périmètre de la FSSPX et de ses sympathisants mais touche toute l'Église et son nécessaire - authentique - renouveau.

     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


 Le cardinal Ricard confirme le désaccord de Rome avec les intégristes par Martial PETIOT  (2012-02-17 21:03:19)
      "La Croix" sale par Martial PETIOT  (2012-02-17 21:07:34)
      Prudence ! par Paterculus  (2012-02-17 21:26:08)
          je suis d'accord : prudence par Luc Perrin  (2012-02-17 21:50:17)
              Reste plutôt à savoir par le torrentiel  (2012-02-18 19:21:14)
                  je ne comprends pas votre propos par Luc Perrin  (2012-02-19 14:52:15)
                      Vous écrivez... par le torrentiel  (2012-02-20 10:44:24)
      Que voulez vous.. quand vous ne faites même pas de réponse au préambule.... par Capitaine Flam  (2012-02-18 00:39:51)
          Dites ? par Archange  (2012-02-18 07:41:15)
              Très simple Archange par Capitaine Flam  (2012-02-18 11:48:28)
      ce serait bien une chose extraordinaire par jejomau  (2012-02-18 08:34:17)
          "Les grandes affirmations" de Vatican II ne sont pas catholiques ! par Jean-Paul PARFU  (2012-02-18 09:28:26)
              Quelles sont les grandes affirmations non catholiques de V II par Anton  (2012-02-18 09:55:27)
                  Toutes celles que j'ai citées plus 'la grande affirmation" de Lumen Gentiu [...] par Jean-Paul PARFU  (2012-02-18 10:06:41)
                      tiens j'ai trouvé quelque chose qui va faire bondir par jejomau  (2012-02-18 10:33:11)
                          Le Pape Grégoire le Grand n'affirme pas que la liberté religieuse serait un dr [...] par Jean-Paul PARFU  (2012-02-18 11:02:31)
                          Mais précisément par Philippilus  (2012-02-18 11:03:11)
                              Mais pourquoi voulez-vous que "l'objectif ultime" du dialogue interrel [...] par le torrentiel  (2012-02-18 19:48:36)
                      Merci Maître Parfu, pourriez vous les mettre par Anton  (2012-02-18 12:35:03)
                          Les réponses Anton par Jean-Paul PARFU  (2012-02-18 12:53:59)
                  Nostra aetate n°2 pose problème par Luc Perrin  (2012-02-19 15:31:13)
              Ce sont des quasi-dogmes, et tout le monde le sait. par Scrutator Sapientiæ  (2012-02-18 15:53:54)
                  Excellent Scrutator ! par Jean-Paul PARFU  (2012-02-18 16:23:04)
                      Merci beaucoup - Explication sur cet abécédaire. par Scrutator Sapientiæ  (2012-02-18 17:46:46)
                          Excellent ! par Gaspard  (2012-02-18 18:10:29)
                          Mais il y a une saine évolution, innovation et ouverture par le torrentiel  (2012-02-18 20:29:38)
                              Vraiment merci - je vais essayer de répondre. par Scrutator Sapientiæ  (2012-02-18 22:51:17)
                                  Votre tension intérieure en miroir de la mienne par le torrentiel  (2012-02-19 02:30:57)
                                      Merci beaucoup - Je vais donc à nouveau essayer de vous répondre. par Scrutator Sapientiæ  (2012-02-20 00:03:56)
                                          Vous plaidez donc en faveur du kérigme et c'est ici que nous pouvons nous rejoi [...] par le torrentiel  (2012-02-20 12:37:08)
          Au contraire par Etienne  (2012-02-18 12:50:47)
              Mais comment Etienne par Jean-Paul PARFU  (2012-02-18 13:13:03)
                  Mille fois évoqués. par Etienne  (2012-02-18 13:41:24)
                      Le développement doctrinal actuel de la FSSPX ? par Scrutator Sapientiæ  (2012-02-18 15:15:08)
                          [réponse] par Etienne  (2012-02-18 15:49:50)
                              Intéressant et préoccupant à la fois. par Scrutator Sapientiæ  (2012-02-18 16:41:41)
                              Le développement doctrinal que je leur souhaite. par Scrutator Sapientiæ  (2012-02-18 17:12:26)
              Benoît XVI en est bien conscient par Luc Perrin  (2012-02-19 16:09:25)
                  Tout à fait d'accord avec vous Luc ! par Jean-Paul PARFU  (2012-02-19 16:21:05)
                  Intéressant. par Rémi  (2012-02-19 17:59:58)
                      elle en a posé certains déjà par Luc Perrin  (2012-02-19 22:45:10)
                  Je comprends mieux par le torrentiel  (2012-02-20 13:38:30)
                      il y a du bon sens dans par Luc Perrin  (2012-02-21 01:32:54)
      Si ! par Introibo  (2012-02-18 10:57:30)
          ah non... par jejomau  (2012-02-18 11:10:30)
              Vous comprenez bien jejomau que ces textes par Jean-Paul PARFU  (2012-02-18 11:17:21)
                  effectivement par jejomau  (2012-02-18 11:23:54)
                  D'où par Introibo  (2012-02-18 12:00:06)
              Hum.... par Introibo  (2012-02-18 11:59:14)
                  oui par jejomau  (2012-02-18 12:14:08)
                      Oui !! par Introibo  (2012-02-18 13:05:48)
      "Le pape dira ceci, dira cela"... c'est-y pas essayer de forcer la mai [...] par Gaspard  (2012-02-18 18:15:04)
          Le Pape a dit par Non volumus ignorare  (2012-02-18 19:59:58)
      c est justement la grande avancée!! par Antoine  (2012-02-19 17:38:22)


388 liseurs actuellement sur le forum
Mentions Légales
[Valid RSS]