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c'est l'évidence et ne comptez pas par Luc Perrin 2025-11-22 23:41:05 |
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sur l'ami Ion pour reconnaître l'évidence et ce qui n'est pas même contesté par les ennemis farouches de la liturgie traditionnelle.
"Le nier relève purement et simplement de la mauvaise foi." (Signo)
Il faut être Ion pour prétendre que T.C. ne postule pas la disparition, par voie d'obrogation plus ou moins rapide, de la Messe romaine traditionnelle ou Vetus Ordo Missae.
Pour mémoire, le Dicastère du cardinal Roche a lui-même enfoncé le clou en décembre 2021 en réponse à des dubia. Je cite :
"Le texte du Motu Proprio et la Lettre d’accompagnement à tous les Évêques expriment avec clarté les motivations de ce que le pape François a décidé. Le premier objectif est de poursuivre « la recherche constante de la communion ecclésiale » (Traditionis custodes, Préambule) qui s’exprime en reconnaissant dans les livres liturgiques promulgués par les saints Pontifes Paul VI et Jean-Paul II, conformément aux décrets du Concile Vatican II, l’unique expression de la lex orandi du Rite romain (cf. Traditionis custodes, n° 1). C’est la direction dans laquelle nous voulons marcher et c’est le sens des réponses que nous publions ici : chaque norme prescrite a toujours pour unique but de préserver le don de la communion ecclésiale en marchant ensemble, avec conviction d’esprit et de cœur, dans la ligne indiquée par le Saint-Père."
Mais Ion va nous trouver un sens caché au mot "unique" ...
Il est clair que quand l'interlocuteur nie les faits, les termes cités, il n'y a pas de dialogue possible et je m'abstiens dès lors.
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Léon XIV ouvert à la liturgie traditionnelle ? par Roger (2025-11-15 23:15:09) Oxymore ? par Justin Petipeu (2025-11-16 06:33:37) Une décision généreuse... par Vistemboir2 (2025-11-16 07:29:18) Pourquoi faire Vistemboir?? par Roger (2025-11-16 08:12:22) Parce que par ptk (2025-11-16 08:14:47) du salut de « frères égarés » par Réginald (2025-11-16 08:21:40) Mais non par ptk (2025-11-16 08:29:07) Donc, si je vous suis bien : par Réginald (2025-11-16 08:31:20) Pas uniquement par ptk (2025-11-16 09:01:27) merci par Réginald (2025-11-16 09:06:55) Saint Paul donne la réponse par ptk (2025-11-16 09:29:48) oui ou non par Réginald (2025-11-16 09:36:17) Réponse donnée par ptk (2025-11-16 09:47:19) Je vous reformule une dernière fois la question par Réginald (2025-11-16 10:01:07) épisode où St Paul “résiste en face” à St Pierre par lumineux (2025-11-16 09:05:13) hors sujet par Réginald (2025-11-16 09:18:15) Message biaisé par Regnum Galliae (2025-11-20 12:49:17) [réponse] par Réginald (2025-11-20 13:21:50) [réponse] par Regnum Galliae (2025-11-20 15:15:06) [réponse] par Réginald (2025-11-20 15:55:34) Hallucinant par Regnum Galliae (2025-11-21 10:07:18) [réponse] par Réginald (2025-11-21 11:05:09) Acceptez-vous de dire par Jean-Paul PARFU (2025-11-16 08:39:24) Vous ne répondez pas à la question par Réginald (2025-11-16 08:41:51) La communion avec le Pape par Jean-Paul PARFU (2025-11-16 08:51:34) vous écrivez par Réginald (2025-11-16 08:59:19) Oui, j'écris ! par Jean-Paul PARFU (2025-11-16 09:11:16) à présent c'est clair par Réginald (2025-11-16 09:49:56) Avec votre "tout ou rien", rien n'est clair au contraire par Meneau (2025-11-16 12:31:34) L'alternative logique incontournable par Réginald (2025-11-16 13:12:08) Le problème de votre position par Jean-Paul PARFU (2025-11-16 13:42:24) Je précise par Jean-Paul PARFU (2025-11-16 13:50:45) Qu'il serait par ptk (2025-11-16 13:50:36) Marginalement par ptk (2025-11-16 14:01:51) Encore une fois "tout ou rien" .... par Meneau (2025-11-16 13:58:20) degré ou nature? par Réginald (2025-11-16 14:33:37) Les prélats que vous citez par Jean-Paul PARFU (2025-11-16 14:46:49) Justement non par Meneau (2025-11-16 15:17:27) critique filiale et désobéissance structurelle par Réginald (2025-11-16 16:15:31) [réponse] par Marco Antonio (2025-11-20 15:38:32) Une question, Réginald... par Pétrarque (2025-11-20 12:47:32) [réponse] par Réginald (2025-11-20 13:26:47) C'est rigolo... Herméneutique de la continuité, quoi... par Pétrarque (2025-11-20 14:31:27) [réponse] par Réginald (2025-11-20 15:46:15) Non. Certains gestes sont porteurs de sens. par Pétrarque (2025-11-20 16:47:19) [réponse] par Réginald (2025-11-20 17:07:23) Zéro schisme par Pétrarque (2025-11-20 17:48:32) [réponse] par Réginald (2025-11-20 18:12:37) Vous confondez par Jean-Paul PARFU (2025-11-20 19:00:52) dernier message par Réginald (2025-11-20 19:03:58) On tourne en rond avec vous ! par Jean-Paul PARFU (2025-11-20 19:35:59) La contradiction n'est pas là où vous voulez la voir... par Pétrarque (2025-11-21 09:57:25) pour clore le débat par Réginald (2025-11-21 12:55:37) Vous ne pouvez pas par Jean-Paul PARFU (2025-11-21 15:25:49) [réponse] par Réginald (2025-11-21 15:31:09) Encore une fois par Jean-Paul PARFU (2025-11-21 16:44:57) Vous plaisantez ? par Pétrarque (2025-11-21 17:20:06) Votre réponse n'est pas sérieuse par Jean-Paul PARFU (2025-11-20 16:17:26) [réponse] par Réginald (2025-11-20 16:27:28) En communion mais .... par lumineux (2025-11-16 09:14:51) Un enfant de 5ans vraiment ? par Roger (2025-11-16 10:18:42) Où ? Eh bien à la FSSPX par exemple par Meneau (2025-11-16 12:44:58) A 5 ans sur les genoux de leur maman .... par lumineux (2025-11-16 12:50:09) Catéchisme La Miche de Pain 1ère année par Meneau (2025-11-16 12:59:53) Deux beaux exemples liés au pape saint Pie X par Regnum Galliae (2025-11-25 18:32:05) À propos de Saint Pie X par Roger (2025-11-27 07:25:29) Merci pour ce rappel par Regnum Galliae (2025-11-27 12:57:46) C'est pourtant évident... par Vistemboir2 (2025-11-16 15:14:11) Ces 40 kms par AVV-VVK (2025-11-16 18:09:18) pour revenir au sujet initial, totalement dévié dans le fil par Luc Perrin (2025-11-16 15:23:19) Je précise... par Vistemboir2 (2025-11-16 19:17:51) le fait: on ne sait pas par Bénigne (2025-11-17 10:03:49) Bref, rien de plus, rien de moins par Adso (2025-11-17 10:25:01) un nonce en général et quasi tout le temps par Luc Perrin (2025-11-17 14:07:29) Une application généreuse de TC... par Archange (2025-11-17 12:17:40) une suspension relative sans garantie aucune par Luc Perrin (2025-11-17 14:18:31) Je ne comprends pas tant de pessimisme par Ptitlu (2025-11-17 14:48:57) les faits ne sont ni optimistes ni pessimistes Ptitlu par Luc Perrin (2025-11-17 17:53:19) Pour les causes profondes va falloir attendre par Ptitlu (2025-11-18 10:16:03) Y a t-il tant de candidats à l'épiscopat par Mandrier (2025-11-17 18:25:40) Ce qui est une fin en soi par Signo (2025-11-17 18:33:56) Non, ce texte ne mentionne ... par Ion (2025-11-21 16:47:18) Tradition = transmission par Meneau (2025-11-21 21:40:37) [réponse] par Réginald (2025-11-21 21:52:44) Face aux rêveries, les faits par Signo (2025-11-22 22:25:44) c'est l'évidence et ne comptez pas par Luc Perrin (2025-11-22 23:41:05) Vous aussi ... par Ion (2025-11-23 18:19:09) Merci Signo par Pétrarque (2025-11-23 09:48:06) Pas dans une autre dimension par Vincent F (2025-11-23 11:39:53) abus liturgique particulier (Signo) par AVV-VVK (2025-11-23 16:40:43) "Ce texte" disiez-vous ! par Ion (2025-11-23 18:16:32) Réponse par Signo (2025-11-23 22:51:47) Les mots ont un sens par Ion (2025-11-24 10:10:51) Absurde par Signo (2025-11-24 16:39:48) Il n'existe pas deux missels d'un même rite par ptk (2025-11-24 00:09:59) Il y a faits et faits... par Athanasios D. (2025-11-24 18:20:52) Vous vous méprenez sur le sens de ma démarche par Signo (2025-11-24 21:05:43) Car, lorsque je suis faible... par Athanasios D. (2025-11-26 17:58:26) De votre message transparaît bien… par Signo (2025-11-26 19:27:46) ... c'est alors que je suis fort. par Athanasios D. (2025-11-27 17:24:57) Tout celà est fort beau, mais ... par ptk (2025-11-27 15:00:22) Nier la rupture confine à la pathologie... par Pétrarque (2025-11-26 07:05:36) surtout avec les arguments risibles de l'ami Athanasios D. par Luc Perrin (2025-11-26 19:40:09) Coucou ! par Athanasios D. (2025-11-27 17:55:10) Vous voyez une rupture... par Athanasios D. (2025-11-27 17:27:26) Vous devez vous sentir bien seul... par Pétrarque (2025-11-27 21:08:01) exactement Pétrarque par Luc Perrin (2025-11-27 23:04:47) Pas sûr... par Athanasios D. (2025-11-28 21:06:17) Figurez-vous par Signo (2025-12-01 11:25:07) de larges dérogations pour tout le monde ? par Cristo (2025-11-19 14:08:29) Où est le changement ? par Regnum Galliae (2025-11-20 10:15:02) Il est possible que Léon XIV a compris que la charlottisation par Ptitlu (2025-11-20 14:53:18) la différence serait importante par Luc Perrin (2025-11-22 23:04:52) Je faisais le même constat que vous ... par Pierre Doutreligne (2025-11-26 11:49:16)![[Valid RSS]](images/valid-rss-rogers.png "Validate my RSS feed")
