Le Forum Catholique

On peut se référer à la Lettre aux cardinaux de 2004 :

26. En conséquence de ce qui vient d’être dit, la proposition suivante : « Ceux [nés hors de l’Église catholique et donc ne pouvant “être accusés de péché de division”] qui croient au Christ et qui ont reçu validement le baptême, se trouvent dans une certaine communion, bien qu’imparfaite, avec l’Église catholique » au point que « justifiés par la foi reçue au baptême, incorporés au Christ, ils portent à juste titre le nom de chrétiens, et les fils de l’Église catholique les reconnaissent à bon droit comme des frères dans le Seigneur » alors que « des divergences variées entre eux et l’Église catholique sur des questions doctrinales, parfois disciplinaires, ou sur la structure de l’Église, constituent nombre d’obstacles, parfois fort graves [92] » doit être soigneusement pesée ; si cette proposition entend parler de ceux qui demeurent dans ces divergences pourtant connues d’eux-mêmes, elle est contraire à la foi catholique. L’incise affirmant que « ils ne peuvent être accusés de péché de division » est pour le moins téméraire : restant extérieurement dans la dissidence, rien n’indique qu’ils n’adhèrent pas à la division de leurs prédécesseurs, l’apparence portant plutôt à croire le contraire. Présumer la bonne foi n’est pas ici possible [93], ainsi que le rappelle Pie IX : « Il faut admettre de foi que, hors de l’Église apostolique romaine, personne ne peut être sauvé. […] Cependant, il faut aussi reconnaître d’autre part, avec certitude, que ceux qui sont à l’égard de la vraie religion dans une ignorance invincible n’en portent point la faute devant le Seigneur. Maintenant, à la vérité, qui ira dans sa présomption, jusqu’à marquer les frontières de cette ignorance [94] ? »

Notes:

[92] Conc. œcum. Vat. II, Décr. Unitatis redintegratio, nº 3, dont nous citons ici le passage complet : « Ceux qui naissent aujourd’hui dans de telles communautés, et qui vivent de la foi au Christ, ne peuvent être accusés de péché de division, et l’Église catholique les entoure de respect fraternel et de charité. En effet, ceux qui croient au Christ et qui ont reçu validement le baptême, se trouvent dans une certaine communion, bien qu’imparfaite, avec l’Église catholique. Assurément, des divergences variées entre eux et l’Église catholique sur des questions doctrinales, parfois disciplinaires, ou sur la structure de l’Église, constituent nombre d’obstacles, parfois fort graves, à la communion ecclésiale. Le mouvement œcuménique tend à les surmonter. Néanmoins, justifiés par la foi reçue au baptême, incorporés au Christ, ils portent à juste titre le nom de chrétiens, et les fils de l’Église catholique les reconnaissent à bon droit comme des frères dans le Seigneur. »
[93] Pie IX, Allocution au consistoire du 18/07/1861, EP, vol. 1, nº 230
[94] Pie IX, Allocution Singulari Quadam du 09/12/1854, Dz 1647 (ancienne numérotation ; absent du DzH).

Soit dit en passant j'ai oublié de répondre à Athanasios qui prétend que la déclaration commune de Paul VI et du patriarche (schismatique) Athénagoras aurait levé les excommunications de Michel Cérulaire, de son chancelier et de Léon d'Ochrida. C'est bien évidemment faux, cela n'aurait du reste aucun sens, on ne lève pasl'excommunication de personnes décédées.

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Fruit des quêtes dans les ex-instituts Ecclesia Dei par Capucin (2024-08-28 12:12:16)

Bonne question... par Candidus (2024-08-28 12:34:21)

Question de pouvoir par Dysmas (2024-08-28 13:33:29)

Voilà une question à poser à un prêtre ex-ecclesiadéiste par Capucin (2024-08-28 15:49:48)

Votre point de vue se défend par Candidus (2024-08-28 15:52:34)

Le Saint Curé d'Ars... par Athanasios D. (2024-08-28 17:01:19)

Je ne prône ni l’un ni l’autre par Capucin (2024-08-28 19:00:19)

Donner aux quêtes en dehors des instituts tradis par Pétrarque (2024-08-28 17:08:52)

Autant que je sache par Roger (2024-08-28 18:06:48)

Pour la forme par Le Webmestre (2024-08-28 16:08:51)

La FSSPX n'est pas schismatique par Roger (2024-08-28 16:27:41)

Voilà par Pétrarque (2024-08-28 16:54:13)

Faudrait savoir ! par Roger (2024-08-28 16:58:01)

jusqu'à présent au jugement de Rome, elle ne l'est pas par Luc Perrin (2024-08-28 22:11:55)

Et donc par Roger (2024-08-28 22:34:38)

Non par JFB33 (2024-08-28 23:13:15)

Une suggestion... par Pétrarque (2024-08-29 09:44:07)

C'est ça, c'est ça par ptk (2024-08-29 11:44:53)

Tout comme... par Athanasios D. (2024-08-29 13:33:13)

NON pas du tout ceci a été tranché depuis 1994 par Luc Perrin (2024-08-30 19:07:37)

Merci pour ces précisions notamment par Capucin (2024-08-30 22:17:34)

Certes... par Athanasios D. (2024-09-03 12:49:29)

Bah non par Luc de Montalte (2024-09-03 16:02:46)

Quelle excommunication? par Athanasios D. (2024-09-03 16:47:01)

Le schisme est un crime abominable par Luc de Montalte (2024-09-03 21:49:21)

je corrige une erreur factuelle sur la levée des excommunications par Luc Perrin (2024-09-04 00:56:12)

Absolument par Luc de Montalte (2024-09-04 15:39:23)

Concernant ladite communion partielle par Luc de Montalte (2024-09-04 16:09:03)

en effet pour les personnes décédées par Luc Perrin (2024-09-04 16:54:31)

Excepté... par Athanasios D. (2024-09-04 20:38:42)

Bah non par Luc de Montalte (2024-09-05 21:14:00)

Distinguez, s'il-vous-plaît. par Athanasios D. (2024-09-06 09:48:46)

Tout votre argumentaire sur la FSSPX... par Pétrarque (2024-09-06 11:28:35)

Tout votre argumentaire sur Rome... par Athanasios D. (2024-09-06 13:55:02)

Non par Pétrarque (2024-09-06 14:51:26)

Les Portes de l'Enfer... par Athanasios D. (2024-09-06 16:05:23)

C'est faux par Luc de Montalte (2024-09-06 17:36:17)

Et donc ? par Athanasios D. (2024-09-09 12:20:48)

Dois-je aussi répondre… par Luc de Montalte (2024-10-02 00:56:28)

Vous tordez quelque peu la réalité... par Pétrarque (2024-09-06 20:36:54)

Ah bon? par Athanasios D. (2024-09-09 11:33:11)

Oui et non par Candidus (2024-10-05 19:50:28)

Chacun voit midi à sa porte. par Athanasios D. (2024-10-08 11:58:41)

un décret d'excommunication est toujours personnel par Luc Perrin (2024-09-06 17:22:18)

Absolument par Luc de Montalte (2024-09-06 17:46:30)

Révision. par Athanasios D. (2024-09-09 14:29:38)

Non, VOUS confondez. par Athanasios D. (2024-09-09 10:56:36)

Ce débat un peu cyclique par Ptitlu (2024-09-09 22:59:32)

le péché mortel Athanasios D, pour l'esprit, est d'ignorer les textes par Luc Perrin (2024-10-06 15:57:13)

J'ignore les textes? par Athanasios D. (2024-10-07 17:54:24)

Pas de présomption... par Athanasios D. (2024-09-04 20:16:23)

Vous avez raison... par Athanasios D. (2024-09-04 20:33:21)

Pour ma part... par Athanasios D. (2024-09-04 19:58:25)

De plus il me semble que l'Évangile sur la par Jerailu (2024-10-04 12:37:27)

Aucune contradiction par Luc de Montalte (2024-10-04 19:22:33)

Le schisme est un péché <b><i>personnel</i></b> par Athanasios D. (2024-09-04 19:24:05)

Réponse tardive par Luc de Montalte (2024-10-02 00:27:51)

Pèlerinage du Christ-Roi à Lourdes par Cristo (2024-08-28 22:54:00)

Il faudrait peut-être alors par Vassilissa (2024-08-28 23:38:01)

Je suppose que... par Père M. Mallet (2024-08-28 18:37:11)

Merci pour votre réponse mon Père par Capucin (2024-08-28 19:17:20)

question complexe au plan canonique par Luc Perrin (2024-08-28 22:28:58)

Merci Luc pour ces éléments par Capucin (2024-08-29 12:02:21)

nous sommes d'accord mais ... par Luc Perrin (2024-08-30 18:54:15)

Absolument d’accord avec vous Luc, par Capucin (2024-08-30 21:35:54)

FSVF : c'est le cas comme rappelé récemment par Cristo (2024-08-28 22:55:34)

Pour ma part par Chris (2024-08-29 15:15:56)

Petit rappel par Justin Petipeu (2024-08-29 22:56:52)

certo certo mà c'est un geste libre par Luc Perrin (2024-08-30 19:27:01)

Les budgets des "paroisses" et "communautés" par abbé F.H. (2024-08-30 19:53:23)

Merci Monsieur l’abbé par Capucin (2024-08-30 23:49:49)

disons que ce doit être un cas rare par Luc Perrin (2024-09-04 01:22:43)

Pas sûr par abbé F.H. (2024-09-06 09:54:35)

et je rajouterai par abbé F.H. (2024-09-06 12:00:27)

Il y a un vrai sujet par Vox clamantis (2024-09-06 14:19:05)

Vaste sujet par abbé F.H. (2024-09-06 15:15:39)

Merci par Vox clamantis (2024-09-06 17:18:23)

Je ne peux m’empêcher de penser par Adso (2024-09-01 13:37:40)