Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

Qui prétend que les dogmes ont une date de péremption ?
par JVJ 2022-09-21 14:14:25
Imprimer Imprimer

Ne lisant pas tous les contributeurs, je ne doute pas que votre pointe ne me concerne pas, et pourtant j'ai quelque doute.

J'ai dit que les dogmes avaient une Histoire, avec un début dans leur définition.
Je n'ai jamais parlé de fin. Cela tombe sous le sens.

Il était parfaitement hérétique de dire, en Français, "de même nature que le Père". N'importe quel étudiant de L1 le sait s'il suit un cours d'histoire du premier christianisme, même s'il n'est pas helléniste. Et pourtant, des milliers d'évêques et de prêtres, des millions de croyants l'ont dit. Je continue de garder l'ancienne version du Pater en Français et je tutoie Dieu en Français, ce qu'on ne peut reprocher à un latiniste.

La fréquentation des oeuvres du polygraphe Vigano conduit à voir des californiens partout. Vous devriez le signaler aux prêtres dont je vous ai parlés encore récemment, de mes amis, et qui n'ont rien de californiens... Etrange qu'ils ne se lassent pas.

Quand en 1400 les Dominicains ne croient pas du tout à l'Immaculée Conception, ils ne sauraient être hérétiques puisque l'IC n'est pas encore un dogme. Ils disent même que le croire est insultant au possible et hérétique.

J'ai deux mille ans derrière moi, pas seulement la période post-tridentine.

J'attends toujours que des prêtres, si possible théologiens ou historiens, me disent que chaque anathème de Trente est encore valable. Il en ira de leur crédibilité. J'exclus quelques religieux marginaux des candidats possibles, eux-mêmes en marge de la FSSPX, qui seraient capables de le penser. Je le demanderai à un mien cousin prochainement et je crains le pire...

Si tel était le cas, je vous invite à écrire à tous vos évêques et à toutes les facultés catholiques.

Anathémiser est d'ailleurs une position discutable de nos jours.
Je crains que certains aient le goût du bazooka pour le passer dans toutes les Universités pontificales et les évêchés...
Faire sa vie avec un luthérien ou déjeuner avec un conciliaire risque de devenir dangereux pour l'âme, si l'anathème menace.

J'espère qu'un anathème suffira à rétablir le précepte dominical, admirablement étudié depuis le concile en France, par un canoniste et historien dans la Revue Historique. Accessoirement prêtre.

Attention, le libéralisme commence en utilisant internet, en finançant la sécurité sociale qui rembourse l'IVG et la pillule du lendemain (on peut ne pas adhérer à la sécu...), en enseignant dans des Universités d'Etat de la république française comme dans les lycées d'icelle.

Etre libéral, c'est aussi aimer la liberté, selon une autre définition, et j'aime bien la liberté, détestant que des clercs ou l'Eglise me fassent la liste des livres et des revues à lire ou à ne pas lire. Mon catéchisme est celui promulgué sous Jean-Paul II.

Un livre préfacé par un prêtre défroqué demeure un bon livre s'il est bon.

Tous les anathèmes de Trente sont opérationnels et chaque liste de l'index, pendant qu'on y est ? Californien ! Pour ma santé, je ne suis jamais allé aux Etats-Unis et ne souhaite d'aucune façon m'y rendre, même si on me payait...
Je ne comprends pas même que de vrais et purs catholiques jouent encore du Bach, du Haendel, du Mozart ou du Mahler. Chacun de ses compositeurs ne cache pas toutes les bonnes cases.

J'espère que personne ne taxera de californiens les catholiques qui entendront la messe traditionnelle le mois prochain au Panthéon et à St-Pierre. Parce que le grand écart pourra surprendre. Et j'y serai, malgré la présidence d'un cardinal dont un medium supposément catholique (qui fait sa pub sur le FC) dit pis que pendre sur ses compromissions morales. Et je respecte sans réserve ce cardinal, présenté comme un "libéral de gauche" par l'abbé Barthe dans le dernier club des hommes en noir. Voyez qu'on peut s'accommoder du libéralisme...

Je crains que 99,9 % du clergé qui en reste au NOM ne soient classés parmi les "libéraux". Je n'irai pas jusque-là, en pensant à l'abbé Aulard aussi bien qu'à mes amis et à mon vieux curé d'enfance en civil (et chasuble gothique à la messe).



     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


 Desiderio desideravi et la digne réception de la Communion par Candidus  (2022-09-18 03:45:41)
      François est clairement dans l'errance par jejomau  (2022-09-18 09:25:52)
          Une réponse par Meneau  (2022-09-18 09:58:22)
              Ne pas confondre par Lycobates  (2022-09-21 10:43:17)
      Encore le concile de Trente ! par JVJ  (2022-09-18 11:24:11)
          La référence au Concile de Vingt-neuf n'a pas été jugée utile par Scrutator Sapientiæ  (2022-09-18 12:50:16)
              Trente est plus solide que Latran IV ? par JVJ  (2022-09-18 15:03:23)
                  Non par Meneau  (2022-09-18 16:06:41)
                      Oui... par Chicoutimi  (2022-09-18 17:09:26)
                      Savez ce que disent vos amis de wiki sur Trente ? par JVJ  (2022-09-18 19:01:42)
                          Bien ... et sinon ? par Meneau  (2022-09-18 19:13:39)
                              Quand je lis la prose par Jean-Paul PARFU  (2022-09-18 19:52:08)
                              Communier sur la langue, c'est de la doctrine ? par JVJ  (2022-09-18 19:58:49)
                                  L'Immaculée-Conception par Jean-Paul PARFU  (2022-09-18 21:20:49)
                                      Le dogme s'est développé plus laborieusement... par Chicoutimi  (2022-09-18 22:18:13)
                                          A vous lire, je devine ce que vous essayez d'expliquer à un aveugle par JVJ  (2022-09-19 21:20:15)
                                              Bien sûr que les dogmes ont une histoire ! par Meneau  (2022-09-20 02:28:59)
                                                  Entièrement d'accord avec vous Meneau... par Chicoutimi  (2022-09-20 04:12:08)
                                                      L'Immaculée Conception est une option par JVJ  (2022-09-20 09:04:36)
                                                          Une seule ligne par Meneau  (2022-09-20 10:09:34)
                                                              Une précision par Jean-Paul PARFU  (2022-09-20 11:22:11)
                                                                  Oui par Meneau  (2022-09-20 12:32:59)
                                                                      Rappel: l'historicisme fut condamné par Jean-Paul II... par Chicoutimi  (2022-09-21 02:14:18)
                                                                          très juste remarque sur une encyclique majeure : le n°97 donne la clef et le c [...] par Luc Perrin  (2022-09-21 12:05:54)
                                                                              Qui prétend que les dogmes ont une date de péremption ? par JVJ  (2022-09-21 14:14:25)
                                                                                  bien sûr par jejomau  (2022-09-21 20:58:04)
                                                          Un prêtre du FC, historien, canoniste ou théologien ? par Meneau  (2022-09-20 12:46:17)
                                                          Ce qui m'étonne par Peregrinus  (2022-09-20 13:41:44)
                                          N'oubliez pas de citer la suite du texte de saint Bernard ! par Fenestri  (2022-09-19 21:37:53)
                                              C'est bien un Langrois ! par JVJ  (2022-09-19 22:07:58)
                                          Pourquoi « malgré » ? par Vincent F  (2022-09-20 13:40:52)
                                              Je suis d'accord avec vous... par Chicoutimi  (2022-09-20 14:02:10)
                                  Non par Meneau  (2022-09-18 22:42:43)
                                      Aux obsédés du "tout temps de l'Eglise" par JVJ  (2022-09-19 21:15:09)
                                          Eh bien plutôt que de digresser à nouveau à tout va par Meneau  (2022-09-19 22:27:30)
                                              Le problème avec JVJ par Jean-Paul PARFU  (2022-09-19 23:18:20)
                                          Les crucifix prétendument jansénistes par Luc de Montalte  (2022-09-20 02:26:14)
                                              La saine doctrine catholique de toujours par JVJ  (2022-09-20 09:25:17)
                                                  Le rapport ? par Luc de Montalte  (2022-09-20 09:39:57)
                                                  Quel est le rapport avec l'Islande... par Luc de Montalte  (2022-09-20 09:46:11)
                                                      Vous connaissez le catéchisme islandais par JVJ  (2022-09-20 10:15:59)
                                                          On doit méditer Blaise Pascal par Jean-Paul PARFU  (2022-09-20 10:40:17)
                                                          Leurs évêques… par Luc de Montalte  (2022-09-21 14:20:06)
                                                              Que seriez-vous sans wikipedia ? par JVJ  (2022-09-21 14:25:15)
                                                                  Il se trouve… par Luc de Montalte  (2022-09-21 18:50:52)
                                                                      Vous lisez des protestants maintenant ! Trente vous anathémise ! par JVJ  (2022-09-21 19:51:56)
                                                                          Prédestination par Luc de Montalte  (2022-09-21 21:51:48)
                                                                          Anathématise par Semetipsum  (2022-09-21 23:48:03)
          [réponse] par jejomau  (2022-09-18 13:15:31)
          Les errements d'un fidèle du NOM par Jean-Paul PARFU  (2022-09-18 15:13:55)
      Il est vrai par Rodolphe  (2022-09-18 13:47:42)
      Ce que dit le grand catéchisme de saint Pie X ... par vistemboir2  (2022-09-18 15:17:07)
      Stupide "protestation" par Ion  (2022-09-18 21:10:51)
          Sauvent par Jean-Paul PARFU  (2022-09-18 21:35:39)
              Les oeuvres ... par Ion  (2022-09-18 21:44:05)
                  erreur par jejomau  (2022-09-18 22:13:52)
                      Prudence... par Chicoutimi  (2022-09-18 22:36:45)
                          oui par jejomau  (2022-09-18 23:03:29)
          paq du tout par jejomau  (2022-09-18 21:38:11)
          comme souvent vous lisez ce que vous voulez lire par Regnum Galliae  (2022-09-18 21:48:54)
              Bien sûr que le lien est fondamental par Ion  (2022-09-18 22:07:41)
                  Je me suis mal fait comprendre par Regnum Galliae  (2022-09-19 09:56:06)
          L'affaire Nancy Pelosi par Candidus  (2022-09-18 21:49:09)


231 liseurs actuellement sur le forum
Mentions Légales
[Valid RSS]