Le Forum Catholique

Il faudrait voir tout le corpus bernardin...

Un abbé aussi agité et irascible était rarement aussi mesuré...
Il s'engage quand même. Il faudrait aussi vérifier si ce texte a vraiment été d'un premier jet, car ses biographes et secrétaires ont su arranger la sauce.
Si un moine lui avait dit qu'une hostie saignait, Bernard lui eut donné un gros coup de pied au derrière (simple supposition). Le Graal est une histoire à dormir debout pour les rares laïcs qui aiment ces historiettes, dont la comtesse de Champagne et Chrétien de Troyes, qui s'y connaissant en viol de vierge et seins nus (un autre monde pour Bernard misogyne à souhait)... Pour la lactation, c'est une autre histoire...

Et ce qu'un pape ou un légat pouvait penser, pouvait être infirmé par un autre.

A Clairvaux, on ne disposait pas de tous les écrits de la chrétienté depuis mille ans, et encore moins du catéchisme tridentin qui sait si bien rassurer en certaines chaumières modernes.
Aucun moine ne pouvait avoir une opinion un peu assurée sur tout et n'avait pas les décrétales sous le coude...
Les controverses eucharistiques du XIe s. n'engageaient pas des purs et des charlots hérétiques. Essayez de me trouver un ostensoir carolingien... On n'a pas besoin de "voir" une hostie derrière un morceau de verre et l'adorer n'a pas de sens, on est encore loin de l'élévation.
Si en 1150 Clairvaux avait une centaine de manuscrits non-liturgiques, ce serait déjà bien.

On se souvient de la controverse de Jean XXII. Une grosse thèse d'un philosophe dijonnais (et très catho) existe, mais illisible pour un historien qui n'a pas les mêmes catégories.

St Bernard ne voulait pas d'évêque cistercien.
C'est un penseur parmi d'autres et l'ordre, dès le début, lui a donné tort.

Il n'aurait pas supporté les abbés mitrés non plus, des monstres et des truands aux yeux de plus d'un abbé et d'un évêque des XIIe-XIIIe s.
Les évêques venaient à peine d'avoir l'usage constant de la mitre, ce n'était pas pour se la faire ravir par des moines !

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Desiderio desideravi et la digne réception de la Communion par Candidus (2022-09-18 03:45:41)

François est clairement dans l'errance par jejomau (2022-09-18 09:25:52)

Une réponse par Meneau (2022-09-18 09:58:22)

Ne pas confondre par Lycobates (2022-09-21 10:43:17)

Encore le concile de Trente ! par JVJ (2022-09-18 11:24:11)

La référence au Concile de Vingt-neuf n'a pas été jugée utile par Scrutator Sapientiæ (2022-09-18 12:50:16)

Trente est plus solide que Latran IV ? par JVJ (2022-09-18 15:03:23)

Non par Meneau (2022-09-18 16:06:41)

Oui... par Chicoutimi (2022-09-18 17:09:26)

Savez ce que disent vos amis de wiki sur Trente ? par JVJ (2022-09-18 19:01:42)

Bien ... et sinon ? par Meneau (2022-09-18 19:13:39)

Quand je lis la prose par Jean-Paul PARFU (2022-09-18 19:52:08)

Communier sur la langue, c'est de la doctrine ? par JVJ (2022-09-18 19:58:49)

L'Immaculée-Conception par Jean-Paul PARFU (2022-09-18 21:20:49)

Le dogme s'est développé plus laborieusement... par Chicoutimi (2022-09-18 22:18:13)

A vous lire, je devine ce que vous essayez d'expliquer à un aveugle par JVJ (2022-09-19 21:20:15)

Bien sûr que les dogmes ont une histoire ! par Meneau (2022-09-20 02:28:59)

Entièrement d'accord avec vous Meneau... par Chicoutimi (2022-09-20 04:12:08)

L'Immaculée Conception est une option par JVJ (2022-09-20 09:04:36)

Une seule ligne par Meneau (2022-09-20 10:09:34)

Une précision par Jean-Paul PARFU (2022-09-20 11:22:11)

Oui par Meneau (2022-09-20 12:32:59)

Rappel: l'historicisme fut condamné par Jean-Paul II... par Chicoutimi (2022-09-21 02:14:18)

très juste remarque sur une encyclique majeure : le n°97 donne la clef et le c [...] par Luc Perrin (2022-09-21 12:05:54)

Qui prétend que les dogmes ont une date de péremption ? par JVJ (2022-09-21 14:14:25)

bien sûr par jejomau (2022-09-21 20:58:04)

Un prêtre du FC, historien, canoniste ou théologien ? par Meneau (2022-09-20 12:46:17)

Ce qui m'étonne par Peregrinus (2022-09-20 13:41:44)

N'oubliez pas de citer la suite du texte de saint Bernard ! par Fenestri (2022-09-19 21:37:53)

C'est bien un Langrois ! par JVJ (2022-09-19 22:07:58)

Pourquoi « malgré » ? par Vincent F (2022-09-20 13:40:52)

Je suis d'accord avec vous... par Chicoutimi (2022-09-20 14:02:10)

Non par Meneau (2022-09-18 22:42:43)

Aux obsédés du "tout temps de l'Eglise" par JVJ (2022-09-19 21:15:09)

Eh bien plutôt que de digresser à nouveau à tout va par Meneau (2022-09-19 22:27:30)

Le problème avec JVJ par Jean-Paul PARFU (2022-09-19 23:18:20)

Les crucifix prétendument jansénistes par Luc de Montalte (2022-09-20 02:26:14)

La saine doctrine catholique de toujours par JVJ (2022-09-20 09:25:17)

Le rapport ? par Luc de Montalte (2022-09-20 09:39:57)

Quel est le rapport avec l'Islande... par Luc de Montalte (2022-09-20 09:46:11)

Vous connaissez le catéchisme islandais par JVJ (2022-09-20 10:15:59)

On doit méditer Blaise Pascal par Jean-Paul PARFU (2022-09-20 10:40:17)

Leurs évêques… par Luc de Montalte (2022-09-21 14:20:06)

Que seriez-vous sans wikipedia ? par JVJ (2022-09-21 14:25:15)

Il se trouve… par Luc de Montalte (2022-09-21 18:50:52)

Vous lisez des protestants maintenant ! Trente vous anathémise ! par JVJ (2022-09-21 19:51:56)

Prédestination par Luc de Montalte (2022-09-21 21:51:48)

Anathématise par Semetipsum (2022-09-21 23:48:03)

[réponse] par jejomau (2022-09-18 13:15:31)

Les errements d'un fidèle du NOM par Jean-Paul PARFU (2022-09-18 15:13:55)

Il est vrai par Rodolphe (2022-09-18 13:47:42)

Ce que dit le grand catéchisme de saint Pie X ... par vistemboir2 (2022-09-18 15:17:07)

Stupide "protestation" par Ion (2022-09-18 21:10:51)

Sauvent par Jean-Paul PARFU (2022-09-18 21:35:39)

Les oeuvres ... par Ion (2022-09-18 21:44:05)

erreur par jejomau (2022-09-18 22:13:52)

Prudence... par Chicoutimi (2022-09-18 22:36:45)

oui par jejomau (2022-09-18 23:03:29)

paq du tout par jejomau (2022-09-18 21:38:11)

comme souvent vous lisez ce que vous voulez lire par Regnum Galliae (2022-09-18 21:48:54)

Bien sûr que le lien est fondamental par Ion (2022-09-18 22:07:41)

Je me suis mal fait comprendre par Regnum Galliae (2022-09-19 09:56:06)

L'affaire Nancy Pelosi par Candidus (2022-09-18 21:49:09)