Le Forum Catholique

A) Le « compromis » institué par le Concile de Jérusalem et dont font état les Actes des Apôtres (l'interdiction du sang) est tombé en désuétude.

Car il ne s'agissait que d'un compromis. Les paroles de Jésus étaient claires :

"Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme ; mais ce qui sort de sa bouche, voilà ce qui souille l'homme. » Mt 15:11.

« Il n'est rien d'extérieur à l'homme qui, pénétrant en lui, peut le souiller, mais ce qui sort de l'homme, voilà ce qui souille l'homme. » Mc 7:15.

Les deux évangiles citent Is 29:137 :

« Ce peuple m'honore des lèvres, mais leur cœur est loin de moi. Vain est le culte qu'ils me rendent : les doctrines qu'ils enseignent ne sont que préceptes humains. »

Et il y a l'épisode la rencontre de St Pierre et du centurion Corneille évoquée longuement (un chapitre entier) dans les Actes des Apôtres.

Alors qu'il est en prière un ange apparaît en vision au centurion Corneille l'informant que le « Seigneur a entendu sa prière » et l’invitant à faire venir chez lui Simon « que l'on surnomme Pierre », lequel se trouvait alors à Joppé (Ac 10:1-8). Les envoyés de Corneille rencontrent Pierre alors qu’il cherche à comprendre la vision que lui-même a reçue, lui enjoignant de manger de la nourriture que, comme Juif, il considérait comme impure (Ac 10:19-22).

B) Sur la question de l'avortement provoqué, vous pouvez lire, ci-dessous, un extrait de la déclaration de la Congrégation pour la doctrine de la foi du 18 novembre 1974 qui fait aussi un point historique sur la position de l'Eglise à ce sujet.

"6. La tradition de l’Église a toujours considéré que la vie humaine doit être protégée et favorisée dès son début, comme aux diverses étapes de son développement. S’opposant aux mœurs du monde gréco-romain, l’Église des premiers siècles a insisté sur la distance qui, sur ce point, en sépare les mœurs chrétiennes. Dans la Didachè, il est dit clairement : « Tu ne tueras pas par avortement le fruit du sein et tu ne feras pas périr l’enfant déjà né (6). » Athénagoras souligne que les chrétiens tiennent pour homicides les femmes qui utilisent des médecines pour avorter ; il condamne les meurtriers d’enfants, y compris de ceux qui vivent encore dans le sein de leur mère, « où ils sont déjà l’objet des soins de la Providence divine (7) ». Tertullien n’a peut-être pas toujours tenu le même langage ; il n’en affirme pas moins clairement le principe essentiel : « C’est un homicide anticipé que d’empêcher de naître : peu importe qu’on arrache l’âme déjà née ou qu’on la fasse disparaître naissante. Il est déjà un homme celui qui le sera (8). »

7. Tout au long de l’histoire, les Pères de l’Église, ses pasteurs, ses docteurs ont enseigné la même doctrine, sans que les diverses opinions sur le moment de l’infusion de l’âme spirituelle aient introduit un doute sur l’illégitimité de l’avortement. Certes, quand, au Moyen Age, l’opinion était générale que l’âme spirituelle n’était présente qu’après les premières semaines, on a fait une différence dans l’appréciation du péché et la gravité des sanctions pénales ; d’excellents auteurs ont admis, pour cette première période, des solutions casuistiques plus larges, qu’ils repoussaient pour les périodes suivantes. Mais on n’a jamais nié alors que l’avortement provoqué, même en ces premiers jours, fût objectivement une grave faute. Cette condamnation a, de fait, été unanime. Parmi tant de documents, il suffira d’en rappeler quelques-uns. Le premier Concile de Mayence, en 847, reprend les peines établies par les Conciles précédents contre l’avortement et décide que la plus rigoureuse pénitence sera imposée « aux femmes qui provoquent l’élimination du fruit conçu de leur sein (9) ». Le décret de Gratien fait état de ces paroles du Pape Étienne V : « Celui-là est homicide qui fait périr par avortement ce qui était conçu (10). » Saint Thomas, docteur commun de l’Église, enseigne que l’avortement est un péché grave contraire à la loi naturelle (11). Au temps de la Renaissance, le Pape Sixte Quint condamne l’avortement avec la plus grande sévérité (12). Un siècle plus tard, Innocent XI réprouve les propositions de certains canonistes laxistes qui prétendaient excuser l’avortement provoqué avant le moment où d’aucuns fixaient l’animation spirituelle de l’être nouveau (13)".

Vous pouvez lire toute la déclaration ici

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Ce n'est pas d'hier par Gaius (2021-02-03 17:22:20)

Des exemples par Jean-Paul PARFU (2021-02-03 20:21:27)

Tout de même par Gaius (2021-02-04 11:53:55)

Sur ces deux points par Jean-Paul PARFU (2021-02-04 12:29:44)

L'âme spirituelle est insufflée au moment de la conception par Regnum Galliae (2021-02-04 14:54:21)

Le "compromis" par Gaius (2021-02-04 18:48:26)

La discipline change, la foi demeure. par Marquandier (2021-02-04 20:03:35)

Justement non par Gaius (2021-02-05 07:04:58)

Héliocentrisme par Luc de Montalte (2021-02-05 10:36:40)

Il faudrait donc par Gaius (2021-02-05 12:55:36)

Où ? par Luc de Montalte (2021-02-05 13:00:03)

Un exemple ? par Marchenoir (2021-02-05 21:22:29)

Subtilité fumeuse par Luc de Montalte (2021-02-05 22:01:24)

Ponce Pilate à résolu le problème depuis longtemps par Eonix (2021-02-05 23:40:31)

Du reste par Luc de Montalte (2021-02-05 13:04:19)

Vous avez raison par Gaius (2021-02-05 13:16:52)

Oui, des inepties par Luc de Montalte (2021-02-05 17:57:56)

Moi aussi par Gaius (2021-02-05 19:43:04)

Bref par Luc de Montalte (2021-02-05 19:44:46)

Sur quelques erreurs par Jean-Paul PARFU (2021-02-05 13:41:19)

Que faisaient par Rémi (2021-02-05 13:53:28)

Il n'avait rien à y faire par Jean-Paul PARFU (2021-02-05 14:17:25)

Tout à fait d'accord par Gaius (2021-02-06 11:59:12)

Ils étaient à l’Index par Vincent F (2021-02-07 00:47:56)

Sauf que par Gaius (2021-02-07 08:13:12)

Condamnée par qui ? par Vincent F (2021-02-07 10:35:22)

Le Saint Office par Gaius (2021-02-07 11:11:25)

Magistère par Luc de Montalte (2021-02-07 12:09:05)

vous confondez par Gaius (2021-02-07 12:28:46)

Oui par Rodolphe (2021-02-07 12:42:22)

Cela était perçu par Jean-Paul PARFU (2021-02-07 12:57:17)

Non par Vincent F (2021-02-07 13:09:15)

Gaius a donc raison... par Rodolphe (2021-02-07 13:20:58)

Absolument pas par Vincent F (2021-02-07 14:31:49)

Voyons.. par Rodolphe (2021-02-07 14:45:53)

Une précision par Rodolphe (2021-02-07 14:54:31)

Vous démontrez seulement par Vincent F (2021-02-07 15:38:05)

Je démontre... par Rodolphe (2021-02-07 15:42:19)

Mais en l’occurrence par Vincent F (2021-02-07 16:19:20)

Ce n'est pas du tout ce que j'ai écrit... par Rodolphe (2021-02-07 16:53:41)

Votre démonstration par Jean-Paul PARFU (2021-02-07 17:59:12)

"Des clercs ", rien à signaler... par Rodolphe (2021-02-07 18:25:51)

J'ajoute... par Rodolphe (2021-02-07 18:50:44)

Pour des raisons médiatiques par Jean-Paul PARFU (2021-02-07 19:24:49)

CQFD... par Rodolphe (2021-02-07 19:34:17)

La foi par Jean-Paul PARFU (2021-02-07 16:20:20)

Non. par Luc de Montalte (2021-02-07 13:10:11)

vous semblez aussi confondre par Gaius (2021-02-07 13:24:48)

C'était un exemple. par Luc de Montalte (2021-02-07 15:00:42)

Pardon mais... par Rodolphe (2021-02-07 15:08:19)

Que Dieu vous bénisse par Gaius (2021-02-07 15:11:03)

Il est passionnant de "discuter" avec vous par Luc de Montalte (2021-02-07 15:27:51)

Quand Gaius par Gaius (2021-02-07 15:33:20)

Quand Gaius par Luc de Montalte (2021-02-07 15:43:55)

Peut-être faut-il lire par Eonix (2021-02-07 20:55:08)

Vous vous égarez par Jean-Paul PARFU (2021-02-07 15:24:00)

Le même Saint Office par Vincent F (2021-02-07 12:53:34)

Sainte Jeanne par Rémi (2021-02-07 13:23:56)

Les jugements par Meneau (2021-02-07 16:05:41)

Mouais .. par Rémi (2021-02-07 12:20:40)

Nicolas Copernic par Vincent F (2021-02-07 13:06:41)

C'est précisément ce que je dis. par Rémi (2021-02-07 13:20:21)

Il n’a pas trinqué par Vincent F (2021-02-07 14:34:56)

Quand j'écris par Rémi (2021-02-07 14:42:42)

Et Kepler, en passant. par Rémi (2021-02-07 14:49:23)

Kepler était détesté de Galilée par Vincent F (2021-02-07 16:21:56)

Ce n'est pas du tout la question. par Rémi (2021-02-07 16:54:55)

Les condamnations et l'index par Meneau (2021-02-07 19:03:17)

Et il a fallu 73 ans par Rémi (2021-02-07 19:20:24)

4 ans seulement pour Copernic par Meneau (2021-02-07 21:50:01)

Cher Meneau par Rémi (2021-02-08 12:20:19)

Géocentrisme et capiloquadritomistes par NLC (2021-02-08 18:07:39)

Rien de magistèriel par Vincent F (2021-02-06 23:07:31)

Vous comprenez bien par Jean-Paul PARFU (2021-02-04 20:11:32)

Mon énergie par Gaius (2021-02-05 07:07:07)

Vous ne prouvez rien par Jean-Paul PARFU (2021-02-05 09:56:17)

Tautologie par Ion (2021-02-05 11:01:13)

A moins que votre "auparavant" ... par Ion (2021-02-05 11:36:45)

Par magistère par Jean-Paul PARFU (2021-02-05 13:05:29)

Vous semblez confondre dépôt de la foi et Magistère par Ion (2021-02-05 15:35:07)

Je ne vois pas où est le problème dans ce qu'écrit JP Parfu par Regnum Galliae (2021-02-05 15:50:08)

Etre cohérent ... par Ion (2021-02-05 16:44:56)

Vous m'intéressez par Regnum Galliae (2021-02-05 22:56:31)

La nouvelle rédaction du CEC ... par Ion (2021-02-05 23:24:03)

Mais alors ? par Meneau (2021-02-05 23:35:28)

Oui, jusqu'à l'élimination ... par Ion (2021-02-06 00:12:20)

Pas sûr par Regnum Galliae (2021-02-06 04:39:42)

Je pense surtout ... par Ion (2021-02-06 08:13:21)

Pour le coup par Regnum Galliae (2021-02-06 08:51:33)

Je comprends votre argument par Meneau (2021-02-06 11:27:51)

Il ne s'agit ... par Ion (2021-02-06 18:40:41)

? par Meneau (2021-02-06 19:22:42)

Rendez à César ... par Ion (2021-02-06 19:45:47)

Non par Meneau (2021-02-06 20:22:06)

D'ailleurs par Meneau (2021-02-06 21:20:37)

Etes-vous en train ... par Ion (2021-02-06 23:30:08)

Faudrait savoir ! par Meneau (2021-02-07 00:46:28)

Complotiste? par Eonix (2021-02-07 15:15:52)

Encore une fois ... par Ion (2021-02-07 22:23:14)

Est-ce qu'en mourrant... par Meneau (2021-02-07 23:04:31)

CEC n° 2265-2267 : version primitive (1992) par Alexandre (2021-02-06 18:06:23)

Repentir par NLC (2021-02-08 18:21:59)

Ion et nous sur le magistère par Jean-Paul PARFU (2021-02-05 16:45:05)

Difficile de débattre ... par Ion (2021-02-05 17:06:08)

Et à qui revient le droit de contrôler... par Rodolphe (2021-02-05 18:06:59)

Cessez de caricaturer par Jean-Paul PARFU (2021-02-05 18:34:49)

Avez-vous vraiment l'impression... par Rodolphe (2021-02-05 19:13:15)

Quand vous ne savez plus ... par Ion (2021-02-05 19:20:34)

Quel culot ! par Jean-Paul PARFU (2021-02-05 19:31:48)

Cela part en quenouille votre "argumentation" ! par Rodolphe (2021-02-05 19:38:55)

Et le principe de non-contradiction... par Luc de Montalte (2021-02-05 10:29:32)

Une dernière pour la route par Gaius (2021-02-07 18:52:24)

Ce n'est que... par Rodolphe (2021-02-07 19:37:42)

Au temps pour moi! par Gaius (2021-02-07 20:12:31)

Vatican II = magistère simplement authentique = faillible par Marquandier (2021-02-07 21:10:47)

Une proposition ... par Ion (2021-02-07 22:06:38)

Mettre l'Eglise face à ses contradictions par Jean-Paul PARFU (2021-02-07 21:28:25)

Encore le procès d'intention... par Gaius (2021-02-07 21:40:26)

Oui le Magistère est vivant par Meneau (2021-02-07 22:00:48)

Vous voulez toujours retomber sur vos pieds par Jean-Paul PARFU (2021-02-07 22:15:50)

Pouvez-vous nous dire ? par Meneau (2021-02-07 22:08:59)

Ah, et tant qu'on y est... par Meneau (2021-02-07 23:02:59)

Est-ce vraiment nécessaire ? par Rodolphe (2021-02-07 23:44:58)

Le pape pourrait donc par Jean-Paul PARFU (2021-02-08 00:19:49)

Obéir ... par Ion (2021-02-08 08:50:56)

Oui par Meneau (2021-02-08 00:31:39)

Je veux bien mais alors... par Rodolphe (2021-02-08 01:26:36)

OK par Meneau (2021-02-08 01:39:58)

Là n'était pas la question par Gaius (2021-02-08 12:52:44)

Les chiffres donnés par Meneau vous montrent... par Luc de Montalte (2021-02-08 14:34:37)

"Les autres ont fait bien pire" par Gaius (2021-02-08 16:22:20)

Ce qui vous échappe Gaius par Jean-Paul PARFU (2021-02-08 17:45:44)

Merci par Gaius (2021-02-08 18:02:09)

C'est pratique par Luc de Montalte (2021-02-08 18:29:26)

Juste un misérable par Gaius (2021-02-08 18:58:03)

Eh beh par Luc de Montalte (2021-02-08 19:06:24)

Si on en donne continuellement ! par Rodolphe (2021-02-08 19:26:25)

Rapidement par Luc de Montalte (2021-02-08 21:55:01)

Que est votre problème personnel ? par XA (2021-02-08 20:24:18)

Réponse par Luc de Montalte (2021-02-08 21:45:42)

Vous ne parliez pas par Meneau (2021-02-08 16:13:17)

Il me semble par Eonix (2021-02-08 21:13:42)

lecture du décret Insuper de 1546 par Luc Perrin (2021-02-08 20:42:43)