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[réponse] par Yves Daoudal 2017-11-06 16:55:09 |
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Je crois que vous connaissez mon blog, donc vous savez que j'ai fait une mini-conférence sur le Notre Père en grec, et qu'on l'y trouve. C'était il y a 9 ans déjà. Il y aurait sans doute des modifications à y apporter, mais pour le sujet qui nous occupe je peux laisser mon texte tel quel:
kai mi issénènguis imas is pirasmone,
alla rhissai imas apo tou ponirou.
Les sonorités de la première proposition, kai mi issénènguis imas is pirasmone, renvoient à toutes les parties précédentes de la prière.
Sa signification est devenue l’objet de grandes controverses avec la nouvelle traduction française : Ne nous soumets pas à la tentation.
La traduction latine est une traduction littérale du grec : Et ne nos inducas in tentationem. Inducas, comme issénènguis, cela veut dire incontestablement conduire dans, faire entrer : Ne nous fais pas entrer dans la tentation. De ce point de vue, Ne nous soumets pas à la tentation est donc une traduction correcte.
Et pourtant cette traduction est théologiquement mauvaise, car Dieu n’est pas tentateur, seul le démon peut nous faire entrer dans la tentation.
En fait, on avait eu raison de traduire par une périphrase : Ne nous laissez pas succomber à la tentation.
Pour le coup on a ici un hébraïsme, et un vrai. Et les hébraïsants sont ici précieux. Ils nous expliquent que le verbe grec traduit un verbe araméen à la forme causative. Or le causatif peut avoir un sens factitif fort, faire, faire faire, et un sens permissif, laisser faire, permettre de faire. Ce qui est le cas ici, comme en plusieurs endroits de la Septante. Par exemple dans le psaume 140 qui dit littéralement, de façon très proche de la demande du Pater : N’incline pas mon cœur vers les paroles mauvaises. Le sens est : Ne laisse pas mon cœur s’incliner vers les paroles mauvaises.
Du moins si l’on tient à traduire pirasmone par tentation. En fait ce mot veut dire d’abord épreuve. Le psaume 25 dit à Dieu : Tenta me, ce qui ne se traduit pas par « Tente-moi », bien sûr, mais par « Mets-moi à l’épreuve ». Sans m’y laisser succomber…
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Le nouveau "Notre Père" est arrivé! par Miserere (2017-11-05 14:36:54) C'est le refus total par Christian (2017-11-05 15:04:58) Pas du tout !... Quelle idée !?... par Père M. Mallet (2017-11-05 16:02:44) Mais, pourtant par Christian (2017-11-05 16:14:44) pas bien d'accord avec vous par jejomau (2017-11-05 16:56:55) Il s'agit de l'Unique par Christian (2017-11-05 17:09:38) Je reste sur la formule : par Louisneuf (2017-11-05 17:13:51) Cette formule par Quaerere Deum (2017-11-05 18:49:43) Non, l'intention de cette rectification... par Père M. Mallet (2017-11-05 17:12:29) Oui, la formulation par Christian (2017-11-05 17:27:23) Inducere = introduire ... par Exocet (2017-11-05 17:42:24) C'est certain par Christian (2017-11-05 17:53:59) Et en grec ... par Exocet (2017-11-05 18:10:09) Saint Bonaventure par Christian (2017-11-05 19:02:08) Et Saint Jérôme par Lycobates (2017-11-06 00:12:48) Depuis le temps qu'on en parle par Meneau (2017-11-05 18:19:50) Explications du P. Lebrun par Luc de Montalte (2017-11-05 18:22:12) Le texte grec... par Sabaoth (2017-11-05 18:26:39) en araméen... par jejomau (2017-11-05 18:42:01) Araméen, retraduit du grec... par Sabaoth (2017-11-05 18:46:57) La Peshitta par Quaerere Deum (2017-11-05 18:57:37) Proche de la nouvelle traduction par Sabaoth (2017-11-05 19:11:16) "Remets-nous nos dettes..." par Sabaoth (2017-11-05 18:44:18) D'après l'abbé Carmignac par Quaerere Deum (2017-11-05 18:46:54) De fait. par Steve (2017-11-05 20:41:25) Hifil hébreu par jean-marie dobrée (2017-11-06 14:29:49) Exemple pour mieux comprendre par jean-marie dobrée (2017-11-06 14:32:43) La traduction officielle en néerlandais par AVV-VVK (2017-11-05 18:58:57) épreuve par Sabaoth (2017-11-05 19:26:33) [réponse] par Louisneuf (2017-11-05 22:02:20) Article intéressant par Quaerere Deum (2017-11-06 09:42:18) Corriger le Seigneur ? par Yves Daoudal (2017-11-06 11:32:03) Mais alors par Quaerere Deum (2017-11-06 12:56:28) [réponse] par Yves Daoudal (2017-11-06 16:55:09) Justement par Quaerere Deum (2017-11-06 17:04:02) [réponse] par Yves Daoudal (2017-11-06 19:19:57) Les premiers chrétiens par Yves Daoudal (2017-11-07 12:16:39) On voit tout le problème par Quaerere Deum (2017-11-07 23:03:55) Il est fort possible par Quaerere Deum (2017-11-07 22:51:42) Dans ce cas, la meilleure traduction est... par Regnum Galliae (2017-11-06 14:12:32) Parce que par Adso (2017-11-06 15:48:40) Traduction littérale… par Luc de Montalte (2017-11-06 16:52:57) Un vieil ami prêtre par Adso (2017-11-06 11:51:52) que votre règne "arrive" ou "vienne" ? par Regnum Galliae (2017-11-07 19:27:49) Adveniat par Quodvultdeus (2017-11-07 20:07:43) en allemand ... par Lycobates (2017-11-08 00:28:45) Tatsächlich! par Quodvultdeus (2017-11-08 01:28:40) Absolument ! par Lycobates (2017-11-10 22:47:09) la version allemande "tradi" par Regnum Galliae (2017-11-08 10:13:32) Le vouvoiement du Dieu par Turlure (2017-11-08 11:42:05) *Annuntio par Turlure (2017-11-08 11:48:22) Il faut donc dire... par Steve (2017-11-08 14:22:46) Là, je suis d'accord avec vous par Turlure (2017-11-08 14:49:02) To by or (not) to be ? par Ion (2017-11-08 23:09:26) Non vous avez raison par Turlure (2017-11-09 11:18:15) Annonce faite au peuple à travers l'évêque. par PEB (2017-11-08 15:20:59) Le plus cocasse… par Marquandier (2017-11-08 20:17:40) Vous en trouverez une tentative par Turlure (2017-11-08 22:01:28) Les langues germaniques par Lycobates (2017-11-10 21:58:30) Merci par Regnum Galliae (2017-11-08 10:12:40) question annexe par Adso (2017-11-17 14:59:41) La doxologie du Pater par Père M. Mallet (2017-11-17 15:10:39) merci, et autre question plus pointue par Adso (2017-11-17 15:33:53) [réponse] par Yves Daoudal (2017-11-17 16:45:51) doxologie par Lycobates (2017-11-17 16:03:56) et en slavon par Lycobates (2017-11-17 17:48:01)![[Valid RSS]](images/valid-rss-rogers.png "Validate my RSS feed")
