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D'aprés un ami grammairien, et s'il vous plaît éviter de déformer mes propos... par Ritter 2016-09-20 22:34:32 |
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La règle viendrait de Marot.
Voltaire aurait dit de lui, Marot ramena d'Italie la vérole et cette règle.
Avant il n'y avait pas de règle formelle;
On la trouverait aussi paraît-il dans de vieux écrits en langue espagnole, mais elle aurait disparu.
Le grévisse ou le bêche relie évoquerait cela.
Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas lui livrer l'information trop complexe;
J'ai dit que dans ma matière je pourrais le faire.
En français et en grammaire, peut-on le faire? je l'ignore, permettez- moi la prudence, un élève de CM1 ou CE2, est il aussi réceptif qu'un élève de 14 ans pour entendre certaines choses?
Mais vous qui bâtissez votre gloire, qui vous sentez un homme en essayant de ridiculiser sur l'orthographe, avez vous déjà enseigné?
Mais le fait de dire à l'élève tu verras plus tard, tu comprendras plus tard, comme vous l'avez proposé, je serais incapable de le faire.
Si j'avais l'expérience d'un professeur de français dans ces classes, je ferais tout mon possible pour livrer l'information.
Mais je me pose la question de savoir si en CE1, un élève est capable de saisir toutes ses nuances, non pas à cause de ses capacités, mais à cause des notions nécessaires.
Si vous n'avez jamais enseigné je comprends vos réflexions. Mais alors autant parlé de l'expérience que l'on a des choses, c'est plus sérieux non?
Puisque vous voulez jouer à ce jeu, vous n'avez pas répondu au pourquoi du X, des exceptions des mots en ou...
Pour en finir votre explication sur le passé composé post posé ou anté posé mérite tout à fait la réflexion de turlure, il y a d'autant plus d'arbitraire dans cette règle que l'on en connaît l'histoire.
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s'il y a, des parents parmi vous, ou des professeurs... par Ritter (2016-09-16 16:22:27) Pourquoi? par Leopardi (2016-09-16 16:39:52) Pour répondre à votre question. par Ritter (2016-09-16 16:51:41) Mon avis et expérience par Leopardi (2016-09-16 17:43:14) Mauvais exemple par Cath...o (2016-09-16 18:11:21) votre réponse confirme l'intérêt du par coeur pour les tables de multiplicati [...] par Donapaleu (2016-09-16 18:35:20) Pas besoin d'être matheux... par Etienne (2016-09-16 18:37:39) et pourtant ! par Donapaleu (2016-09-16 18:48:56) Tiens, un connaisseur ! par Cath...o (2016-09-16 18:55:51) Oui ... et non ... par Cath...o (2016-09-16 18:45:45) Et là vôtre par Ritter (2016-09-18 05:10:35) Tout dépend par Peregrinus (2016-09-16 17:18:47) Exactement par Sic transit (2016-09-16 18:05:15) pouvez-vous expliciter ? par jejomau (2016-09-16 18:23:28) A vrai dire par Peregrinus (2016-09-16 19:08:29) oui... par jejomau (2016-09-16 19:22:13) Je ne crois pas par Peregrinus (2016-09-16 19:32:56) Le par coeur ? Vraiment dans le coeur ? ou seulement dans la mémoire de la cerv [...] par Glycéra (2016-09-16 17:52:34) une seule méthode : le par coeur et le rabâchage par jejomau (2016-09-16 18:18:35) Oh que non !! par Cath...o (2016-09-16 18:29:51) Les excès d'une logique de contrepied par Peregrinus (2016-09-16 19:14:12) N'importe quoi... par Marchenoir (2016-09-16 21:01:17) Ah prouvez donc ce que vous avancez par Ritter (2016-09-17 06:12:11) Je ne suis pas contre le par-coeur par Marchenoir (2016-09-17 20:11:32) Merci, nous sommes enfin d'accord. par Ritter (2016-09-17 21:10:19) Parfaitement idiot par Pétrarque (2016-09-21 10:00:18) ma réponse est plus bas par jejomau (2016-09-21 10:43:21) Le "par coeur" n'est qu'un outil ... par Cath...o (2016-09-16 18:20:26) de toute façon par jejomau (2016-09-16 18:25:10) Oui ? Et ? par Cath...o (2016-09-16 18:31:45) normal par jejomau (2016-09-16 19:15:36) Same player ... par Cath...o (2016-09-16 19:52:50) Si Jejomau passe par là ... par Cath...o (2016-09-17 09:55:54) Un par coeur qui m'a été inutile: mes leçons d'allemand par Athanase (2016-09-16 20:09:14) De toute façon ... par Cath...o (2016-09-16 18:53:10) Catho, par Ritter (2016-09-16 20:31:27) Catho, par Ritter (2016-09-16 20:31:54) Mais justement ... par Cath...o (2016-09-16 20:53:00) ben voyons par jejomau (2016-09-16 22:31:13) Et si ... par Cath...o (2016-09-16 22:40:32) Ne vous en faites pas ... par Balbula (2016-09-17 06:01:41) Vous vous vous.... par Ritter (2016-09-17 06:39:17) Exemple d'enseignants bornés par Cath...o (2016-09-17 09:33:18) Dans un autre genre, vous avez aussi ... par Cath...o (2016-09-17 09:53:55) Il me semble que vous parlez de "surdoué" par Castille (2016-09-17 20:42:24) Surdoué je ne sais pas ... par Cath...o (2016-09-17 22:41:00) Vous confondez beaucoup de choses par Ritter (2016-09-18 05:48:44) Relisez ce que j'ai écrit par Cath...o (2016-09-18 09:28:08) Je vous ai lu... par Ritter (2016-09-18 10:57:24) Je persiste et signe ... par Cath...o (2016-09-18 12:58:04) Ah! par Ritter (2016-09-18 13:43:39) J'ai lu ... par Cath...o (2016-09-18 14:15:51) Discussion impossible par Ritter (2016-09-18 15:33:15) Il semblerait ... par Cath...o (2016-09-18 19:02:30) Mes éléves, ils vont trés bien merci... par Ritter (2016-09-18 21:01:59) Pff ... par Cath...o (2016-09-18 21:08:40) J'ai éclaté de rire par Ritter (2016-09-18 22:30:37) Vous pouvez rire ... par Cath...o (2016-09-18 22:52:56) Oui soudain nous sommes plus proche des réalités par Ritter (2016-09-19 06:37:00) Bon ok, vous savez tout mieux que tout le monde ... par Cath...o (2016-09-19 09:30:56) Non c'est vous qui avait cette prétention par Ritter (2016-09-19 10:53:10) trop fort cher Ritter par Stephdi (2016-09-19 12:23:59) Eclat de rire... par Ritter (2016-09-19 13:32:42) le dernier truc que j'ai appris par coeurr, par Stephdi (2016-09-19 14:04:38) Merci Stephdi ... par Cath...o (2016-09-19 15:14:58) père , grand père, par Stephdi (2016-09-19 16:33:33) Allez savoir pourquoi ... par Cath...o (2016-09-19 16:40:38) Oui docteur en quoi? par Ritter (2016-09-19 16:55:39) Encore un "dommage !" qui monte au clavier... par Glycéra (2016-09-19 17:27:11) Chère Glycera laissez le répondre s'il vous plait par Ritter (2016-09-19 17:45:04) J’adore le par coeur : par Stephdi (2016-09-20 01:42:27) Vous semblez avoir plus de facilités par Ritter (2016-09-20 10:45:06) Où ai-je dit que j'avais des enfants surdoués ? par Balbula (2016-09-19 14:14:04) Bien je ne réponds aux objections des interlocuteurs masculins par Ritter (2016-09-19 18:09:18) Franchement ... par Balbula (2016-09-20 04:06:08) quel fil pour enfoncer des portes ouvertes par Regnum Galliae (2016-09-19 16:31:10) Ce que vous semblez ignorer dans votre réponse par Ritter (2016-09-19 17:04:06) Ah le participe passé... par Glycéra (2016-09-19 17:31:21) Bon exemple. par Rémi (2016-09-19 17:35:05) Oui Rémi, mais en ce2 ou cm1 par Ritter (2016-09-19 17:54:25) Votre question était par Rémi (2016-09-19 18:15:22) Je plaide coupable, pour l'inattention... par Ritter (2016-09-19 20:18:08) Le roi de l'embrouille ! par Rémi (2016-09-19 20:53:29) Non, on ne se comprend Rémi par Ritter (2016-09-19 22:15:59) Et donc ? par Rémi (2016-09-20 18:06:42) Pour Catho et Rémi par Ritter (2016-09-20 18:49:15) En ce qui concerne "cela" ... par Cath...o (2016-09-20 18:56:05) Je vais taper en appuyant sur les bonnes lettres par Ritter (2016-09-20 19:15:17) Eh bien dans ce cas ... par Cath...o (2016-09-20 19:22:05) Jouer les Caliméro par Rémi (2016-09-20 19:14:13) Mais comment raisonnez vous par Ritter (2016-09-20 19:24:17) Je n'ai cure par Rémi (2016-09-20 19:38:23) Pour le coup par Turlure (2016-09-20 21:44:49) Mes excuses par Turlure (2016-09-20 21:53:24) Eh mais par Rémi (2016-09-20 22:09:25) Allons plus loin par Turlure (2016-09-20 22:29:19) Il me semble. par Rémi (2016-09-20 22:48:41) Je n'ai pas votre prétention a parlé de ce que j'ignore par Ritter (2016-09-20 22:56:58) Oui enfin par Turlure (2016-09-20 23:17:33) D'aprés un ami grammairien, et s'il vous plaît éviter de déformer mes propos [...] par Ritter (2016-09-20 22:34:32) Comment est-ce possible ? par Regnum Galliae (2016-09-20 09:48:55) Vous avez raison par Ritter (2016-09-20 11:04:48) Votre explication est bonne, mais ce n'est pas la question... par Ritter (2016-09-19 17:47:55) Sur le respect (ou non) des règles idiotes par Cath...o (2016-09-18 13:11:52) Je lui réponds fait ton travail par Ritter (2016-09-18 21:03:23) Et donc ... par Cath...o (2016-09-18 21:12:32) Celà s''appelle apprendre par Ritter (2016-09-18 22:32:05) Tiens donc ? par Cath...o (2016-09-18 22:59:08) Merci Balbula ! par Cath...o (2016-09-17 10:20:21) vous avez raison sur beaucoup de points mais... par Meneau (2016-09-17 11:32:51) Merci pour votre lien. par Cath...o (2016-09-18 23:59:00) Goupillon par imprégnation ne fait que par Ritter (2016-09-17 07:05:53) Euh ... par Cath...o (2016-09-17 09:59:02) Qu'attendre d'un enfant par Ritter (2016-09-17 10:59:08) Pff ... par Cath...o (2016-09-17 11:06:46) au royaume des aveugles, les borgnes sont rois par jejomau (2016-09-17 12:46:47) La morale ? par Cath...o (2016-09-17 13:22:15) ouais ! par jejomau (2016-09-17 15:00:35) D'accord par Pétrarque (2016-09-22 19:55:05) détrompez vous par jejomau (2016-09-22 22:33:18) Certes par Peregrinus (2016-09-17 12:39:01) Excellent ! par Cath...o (2016-09-17 13:28:55) Le plus grave c'est que vous y avez cru par Ritter (2016-09-17 14:40:46) C'est tout de même marrant ... par Cath...o (2016-09-17 22:31:17) Dogmatiser c'est votre expression... par Ritter (2016-09-17 14:52:49) Très fort par Peregrinus (2016-09-17 15:34:43) Plus que celà encore... par Ritter (2016-09-17 16:08:16) Mais encore ? par Peregrinus (2016-09-17 17:05:29) Peut-être ne comprenez vous pas, et j'avoue en cela ma faute. par Ritter (2016-09-17 20:34:43) Tout simplement par Peregrinus (2016-09-18 14:08:02) Vos interrogations étaient légitimes... par Ritter (2016-09-19 09:37:20) Ouh la ! ouh là ! par Glycéra (2016-09-19 11:08:42) Égo Égo quand tu nous tiens... par Ritter (2016-09-19 12:01:35) Dommage... par Glycéra (2016-09-19 13:35:43) Je veux bien que tout soit de ma faute... par Ritter (2016-09-19 15:40:14) Mais que voulez-vous au juste ? par Peregrinus (2016-09-19 15:25:30) Donc selon vous dans ce débat par Ritter (2016-09-19 16:31:30) Incroyable par Peregrinus (2016-09-19 18:21:57) Vous manquez de foi, ou d'assurance en vous... par Ritter (2016-09-19 21:57:35) mais c'est une obsession chez vous !! par Cath...o (2016-09-19 22:21:01) Ah et vous qui n'avez toujours par Ritter (2016-09-19 22:28:03) Euh ? par Cath...o (2016-09-19 22:35:13) N'importe quoi par Peregrinus (2016-09-20 13:12:32) En effet vous en rendez-vous compte, ce n'est pas l'impression que vous donnez. par Ritter (2016-09-20 14:37:26) Toujours est-il que le mardi matin ... par Cath...o (2016-09-20 14:49:47) Assemblage de lettres ? par Cath...o (2016-09-20 15:10:39) Celà me suffit.... par Ritter (2016-09-20 16:49:43) Je précise ... par Cath...o (2016-09-20 17:03:49) La correction automatique par Ritter (2016-09-20 17:17:29) Mais quel correcteur utilisez-vous donc ?? par Cath...o (2016-09-20 17:35:32) Et d'ailleurs ... par Cath...o (2016-09-20 17:39:46) Comment vous dire ... par Rémi (2016-09-20 18:12:31) Ah ben voilà ... par Rémi (2016-09-20 18:11:39) Mon cher Rémi par Ritter (2016-09-20 19:03:21) J'ai à vous reprocher par Rémi (2016-09-20 19:31:55) soit vous pouvez démontrer? par Ritter (2016-09-20 21:12:02) Jusqu'à nouvel ordre par Peregrinus (2016-09-20 15:30:44) Mais pour qui vous prenez vous.... par Ritter (2016-09-20 16:11:44) Je confirme par Peregrinus (2016-09-20 16:32:14) Par coeur: je me souviens, quand j'étais en prépa... par Père M. Mallet (2016-09-20 17:42:19) Erreur de terme, mea culpa par Cath...o (2016-09-16 21:11:34) Hörö kikom Ülis par Meneau (2016-09-16 19:52:33) Il m'est d'avis que par Castille (2016-09-17 17:57:53) mon avis par Goupillon (2016-09-16 20:44:31) Lire et relire mais ce sont les débuts du par coeur par Ritter (2016-09-17 05:35:30) Différence entre imprégnation et par coeur par Cath...o (2016-09-17 10:18:17) Merci de vos réponses par Ritter (2016-09-17 10:48:13) Autre exemple par Meneau (2016-09-17 11:08:05) En classe de CE2 (9ème) par Jean-Paul PARFU (2016-09-17 11:25:54) Je n'ai jamais oublié les tables de multiplication par Jean-Paul PARFU (2016-09-17 12:08:24) Radin mais obéissant par Castille (2016-09-17 20:04:39) Ah oui certes ... par Cath...o (2016-09-17 11:30:16) Mais cette agilité par Meneau (2016-09-17 11:41:19) appris et non apris par Meneau (2016-09-17 11:46:40) Apprentissage ou par coeur ? par Cath...o (2016-09-17 12:03:26) "utile" au singulier, ... par Cath...o (2016-09-17 12:04:39) j'ai un autre mot par jejomau (2016-09-17 12:51:23) exactement, par Stephdi (2016-09-17 13:35:44) Voilaaaa ... par Cath...o (2016-09-17 13:56:06) Ben ça ! par Marchenoir (2016-09-17 20:26:24) Je me sers de ce principe par Ritter (2016-09-17 15:20:12) Fonctionnement de la mémoire par Balbula (2016-09-17 16:32:04) mémorisation par jejomau (2016-09-17 18:19:31) Dans le fond, je pense que nous sommes assez d'accord par Balbula (2016-09-17 21:21:19) Vous avez raison... par Ritter (2016-09-17 21:01:25) En musique... entretenir le répertoire est tellement peu pratiqué... par Glycéra (2016-09-17 23:02:41) Intéressant, merci. Et la mémoire physiologique... par Glycéra (2016-09-17 23:20:23) La représentation mentale pure, et l'acquisition par des moyens déjà préparà [...] par Glycéra (2016-09-17 22:40:18) Vous avez appris des choses à vos enfants par le jeu ? par Cath...o (2016-09-17 23:12:43) Un exemple évident que les artifices des listes à réciter ne sont pas un prin [...] par Glycéra (2016-09-17 22:49:11) Glycera ce que vous dites est vrai, mai par Ritter (2016-09-18 09:05:59) Ah ben tiens ... par Cath...o (2016-09-18 09:37:54) Mais pourquoi raisonner sur des moyennes et non sur des gens réels ? par Glycéra (2016-09-18 19:35:37) Non pas du tout mauvaise interprétation par Ritter (2016-09-20 14:51:28) "Essayez et vous verrez"... quoi ? par Glycéra (2016-09-20 16:17:14) Une remarque intéressante par Ritter (2016-09-20 17:09:55) Encore heureux que je mette Dieu d'abord... et non les cours d'une école ! par Glycéra (2016-09-20 22:14:17) Et sinon, les devoirs ? par Cath...o (2016-09-17 23:48:18) En lisant votre phrase par Ritter (2016-09-18 05:15:10) Exact par Stephdi (2016-09-18 08:26:14) Et qu'en avez-vous déduit ?? par Cath...o (2016-09-18 09:45:10) Les devoirs servent plsu aux profs qu'aux élèves... par Glycéra (2016-09-18 19:46:08) Jésus c'est le modèle du par Coeur par Ritter (2016-09-18 21:40:26) Cas particuliers ou généralisation par Balbula (2016-09-19 06:27:05) Les géniteurs et les profs, les vrais, attentifs, et heureux... par Glycéra (2016-09-19 10:03:52) Vous mélanger beaucoup de choses et commettez beaucoup d'erreurs par Ritter (2016-09-19 10:32:26) 7 notes ? par Cath...o (2016-09-19 11:47:31) "Pour retenir, ses cours, ses leçons: l'apprentissage par cœur, qu'en p [...] par Glycéra (2016-09-20 16:04:22) Mais bien sûr quiproquos par Ritter (2016-09-20 16:27:02) Cependant par Peregrinus (2016-09-20 16:30:38) Ne disons-nous pas la même chose, à des couleurs près ? par Glycéra (2016-09-20 17:03:41) Le par coeur pour les "petites classes" : vraiment ? par Turlure (2016-09-20 23:00:50) Je crois ... par Cath...o (2016-09-20 23:21:00) Ce n'est pas vous en particulier par Turlure (2016-09-20 23:43:26) Alors ... par Cath...o (2016-09-21 09:25:29) Non binaire, pas caricatural par Ritter (2016-09-21 08:03:55)![[Valid RSS]](images/valid-rss-rogers.png "Validate my RSS feed")
