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Fonctionnement de la mémoire par Balbula 2016-09-17 16:32:04 |
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J'ai l'impression que nous n'avons pas la même définition de la mémoire et de la mémorisation. Pour moi, apprendre « par cœur » dans le genre de « bachoter » ne fait intervenir que la mémoire de travail et c'est pour cela que l'on oublie si vite ce que l'on a appris sous pression. Et, soit dit en passant, moi aussi j'ai été obligée d'en faire du bachotage, bien sûr, puisqu'il y a des professeurs qui ne jurent que par cela. Mais quand un examen d'histoire de la musique du XXe siècle ne comporte que des questions du genre : « Identifiez parmi les quatre compositeurs suivants ceux qui faisaient partie de la jeune école polonaise » et qu'on a quatre noms aux consonances slaves de qui on n'a jamais eu l'occasion de jouer ou d'entendre la musique, on voit mal en quoi cela sera primordial pour notre pratique musicale ultérieure. Je ne me souviens plus de leurs noms, ils n'ont fait qu'un passage temporaire dans ma mémoire de travail qui se vide automatiquement de ce qui ne sert plus. C'est un mécanisme de protection pour éviter que ça surchauffe là -dedans. Et, que vous le vouliez ou non, nos capacités sont variables et je maintiens qu'un enseignant est borné s'il ne tient pas compte de cela avec ses élèves. Tout le monde sait qu'il y a des élèves qui apprennent tout très facilement par cœur, mais qui sont incapables de le réinvestir dans une autre situation, tout simplement parce qu'ils n'ont pas compris ce qu'ils ont rabâché. D'autres ont des difficultés pour apprendre par cœur, comme les enfants TDAH, et se trouveront un tas de « trucs » ou de moyens mnémotechniques qui font que, souvent dans ce processus d'apprentissage, ils font intervenir les mécanismes de la mémoire à long terme et que non seulement ils retiendront plus longtemps l'information, mais ils seront capables de la réinvestir dans une autre situation. Cela tient beaucoup plus de la physiologie et de l'entraînement que de la psychologie.
Fonctionnement de la mémoire
C'est pour cela que je trouve injuste de pénaliser ou de favoriser des élèves en les évaluant sur la mémoire à court terme seulement, qui n'est pas représentative de leurs apprentissages réels. Pour les tables de multiplication, je me souviens avoir d'abord appris à calculer mentalement les multiples dans l'ordre et ensuite d'avoir exercé les multiplications en les mélangeant. Cela les a fait entrer dans ma mémoire à long terme plus rapidement. J'ai vu des enseignants les faire rabâcher uniquement dans l'ordre et les élèves apprenaient bien plus vite l'air que les paroles ! Avec cette façon de faire, bien des élèves sont obligés de se réciter toute la table de 8 pour trouver la réponse de 8x9.
Meneau a parlé de musique et d'apprentissage par cœur. Ici encore, plusieurs facteurs interviennent.
Les quatres mémoires du pianiste (Francis Dubé, Université Laval)
Pour ma part, cela a toujours été un défi d'apprendre mes pièces par cœur. Je les apprenais pour les concerts et les examens, mais si je ne les répétais pas régulièrement, je les oubliais dans les trois mois suivants. Ma mémoire à long terme n'avait pas été assez sollicitée. J'ai remarqué que les musiciens qui ont des faiblesses en lecture à vue apprennent plus facilement par cœur, par contre cela peut leur demander plus de temps pour apprendre une pièce. Depuis que j'ai pris connaissance des travaux de M. Dubé, j'ai essayé de développer ma mémoire conceptuelle. Cela m'a aidée, mais pas de façon spectaculaire. L'âge et la fatigue n'aident pas, c'est sûr. Heureusement qu'on ne nous demande pas de jouer par cœur à l'orgue !
Union de prières,
Balbula
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s'il y a, des parents parmi vous, ou des professeurs... par Ritter (2016-09-16 16:22:27) Pourquoi? par Leopardi (2016-09-16 16:39:52) Pour répondre à votre question. par Ritter (2016-09-16 16:51:41) Mon avis et expérience par Leopardi (2016-09-16 17:43:14) Mauvais exemple par Cath...o (2016-09-16 18:11:21) votre réponse confirme l'intérêt du par coeur pour les tables de multiplicati [...] par Donapaleu (2016-09-16 18:35:20) Pas besoin d'être matheux... par Etienne (2016-09-16 18:37:39) et pourtant ! par Donapaleu (2016-09-16 18:48:56) Tiens, un connaisseur ! par Cath...o (2016-09-16 18:55:51) Oui ... et non ... par Cath...o (2016-09-16 18:45:45) Et là vôtre par Ritter (2016-09-18 05:10:35) Tout dépend par Peregrinus (2016-09-16 17:18:47) Exactement par Sic transit (2016-09-16 18:05:15) pouvez-vous expliciter ? par jejomau (2016-09-16 18:23:28) A vrai dire par Peregrinus (2016-09-16 19:08:29) oui... par jejomau (2016-09-16 19:22:13) Je ne crois pas par Peregrinus (2016-09-16 19:32:56) Le par coeur ? Vraiment dans le coeur ? ou seulement dans la mémoire de la cerv [...] par Glycéra (2016-09-16 17:52:34) une seule méthode : le par coeur et le rabâchage par jejomau (2016-09-16 18:18:35) Oh que non !! par Cath...o (2016-09-16 18:29:51) Les excès d'une logique de contrepied par Peregrinus (2016-09-16 19:14:12) N'importe quoi... par Marchenoir (2016-09-16 21:01:17) Ah prouvez donc ce que vous avancez par Ritter (2016-09-17 06:12:11) Je ne suis pas contre le par-coeur par Marchenoir (2016-09-17 20:11:32) Merci, nous sommes enfin d'accord. par Ritter (2016-09-17 21:10:19) Parfaitement idiot par Pétrarque (2016-09-21 10:00:18) ma réponse est plus bas par jejomau (2016-09-21 10:43:21) Le "par coeur" n'est qu'un outil ... par Cath...o (2016-09-16 18:20:26) de toute façon par jejomau (2016-09-16 18:25:10) Oui ? Et ? par Cath...o (2016-09-16 18:31:45) normal par jejomau (2016-09-16 19:15:36) Same player ... par Cath...o (2016-09-16 19:52:50) Si Jejomau passe par là ... par Cath...o (2016-09-17 09:55:54) Un par coeur qui m'a été inutile: mes leçons d'allemand par Athanase (2016-09-16 20:09:14) De toute façon ... par Cath...o (2016-09-16 18:53:10) Catho, par Ritter (2016-09-16 20:31:27) Catho, par Ritter (2016-09-16 20:31:54) Mais justement ... par Cath...o (2016-09-16 20:53:00) ben voyons par jejomau (2016-09-16 22:31:13) Et si ... par Cath...o (2016-09-16 22:40:32) Ne vous en faites pas ... par Balbula (2016-09-17 06:01:41) Vous vous vous.... par Ritter (2016-09-17 06:39:17) Exemple d'enseignants bornés par Cath...o (2016-09-17 09:33:18) Dans un autre genre, vous avez aussi ... par Cath...o (2016-09-17 09:53:55) Il me semble que vous parlez de "surdoué" par Castille (2016-09-17 20:42:24) Surdoué je ne sais pas ... par Cath...o (2016-09-17 22:41:00) Vous confondez beaucoup de choses par Ritter (2016-09-18 05:48:44) Relisez ce que j'ai écrit par Cath...o (2016-09-18 09:28:08) Je vous ai lu... par Ritter (2016-09-18 10:57:24) Je persiste et signe ... par Cath...o (2016-09-18 12:58:04) Ah! par Ritter (2016-09-18 13:43:39) J'ai lu ... par Cath...o (2016-09-18 14:15:51) Discussion impossible par Ritter (2016-09-18 15:33:15) Il semblerait ... par Cath...o (2016-09-18 19:02:30) Mes éléves, ils vont trés bien merci... par Ritter (2016-09-18 21:01:59) Pff ... par Cath...o (2016-09-18 21:08:40) J'ai éclaté de rire par Ritter (2016-09-18 22:30:37) Vous pouvez rire ... par Cath...o (2016-09-18 22:52:56) Oui soudain nous sommes plus proche des réalités par Ritter (2016-09-19 06:37:00) Bon ok, vous savez tout mieux que tout le monde ... par Cath...o (2016-09-19 09:30:56) Non c'est vous qui avait cette prétention par Ritter (2016-09-19 10:53:10) trop fort cher Ritter par Stephdi (2016-09-19 12:23:59) Eclat de rire... par Ritter (2016-09-19 13:32:42) le dernier truc que j'ai appris par coeurr, par Stephdi (2016-09-19 14:04:38) Merci Stephdi ... par Cath...o (2016-09-19 15:14:58) père , grand père, par Stephdi (2016-09-19 16:33:33) Allez savoir pourquoi ... par Cath...o (2016-09-19 16:40:38) Oui docteur en quoi? par Ritter (2016-09-19 16:55:39) Encore un "dommage !" qui monte au clavier... par Glycéra (2016-09-19 17:27:11) Chère Glycera laissez le répondre s'il vous plait par Ritter (2016-09-19 17:45:04) J’adore le par coeur : par Stephdi (2016-09-20 01:42:27) Vous semblez avoir plus de facilités par Ritter (2016-09-20 10:45:06) Où ai-je dit que j'avais des enfants surdoués ? par Balbula (2016-09-19 14:14:04) Bien je ne réponds aux objections des interlocuteurs masculins par Ritter (2016-09-19 18:09:18) Franchement ... par Balbula (2016-09-20 04:06:08) quel fil pour enfoncer des portes ouvertes par Regnum Galliae (2016-09-19 16:31:10) Ce que vous semblez ignorer dans votre réponse par Ritter (2016-09-19 17:04:06) Ah le participe passé... par Glycéra (2016-09-19 17:31:21) Bon exemple. par Rémi (2016-09-19 17:35:05) Oui Rémi, mais en ce2 ou cm1 par Ritter (2016-09-19 17:54:25) Votre question était par Rémi (2016-09-19 18:15:22) Je plaide coupable, pour l'inattention... par Ritter (2016-09-19 20:18:08) Le roi de l'embrouille ! par Rémi (2016-09-19 20:53:29) Non, on ne se comprend Rémi par Ritter (2016-09-19 22:15:59) Et donc ? par Rémi (2016-09-20 18:06:42) Pour Catho et Rémi par Ritter (2016-09-20 18:49:15) En ce qui concerne "cela" ... par Cath...o (2016-09-20 18:56:05) Je vais taper en appuyant sur les bonnes lettres par Ritter (2016-09-20 19:15:17) Eh bien dans ce cas ... par Cath...o (2016-09-20 19:22:05) Jouer les Caliméro par Rémi (2016-09-20 19:14:13) Mais comment raisonnez vous par Ritter (2016-09-20 19:24:17) Je n'ai cure par Rémi (2016-09-20 19:38:23) Pour le coup par Turlure (2016-09-20 21:44:49) Mes excuses par Turlure (2016-09-20 21:53:24) Eh mais par Rémi (2016-09-20 22:09:25) Allons plus loin par Turlure (2016-09-20 22:29:19) Il me semble. par Rémi (2016-09-20 22:48:41) Je n'ai pas votre prétention a parlé de ce que j'ignore par Ritter (2016-09-20 22:56:58) Oui enfin par Turlure (2016-09-20 23:17:33) D'aprés un ami grammairien, et s'il vous plaît éviter de déformer mes propos [...] par Ritter (2016-09-20 22:34:32) Comment est-ce possible ? par Regnum Galliae (2016-09-20 09:48:55) Vous avez raison par Ritter (2016-09-20 11:04:48) Votre explication est bonne, mais ce n'est pas la question... par Ritter (2016-09-19 17:47:55) Sur le respect (ou non) des règles idiotes par Cath...o (2016-09-18 13:11:52) Je lui réponds fait ton travail par Ritter (2016-09-18 21:03:23) Et donc ... par Cath...o (2016-09-18 21:12:32) Celà s''appelle apprendre par Ritter (2016-09-18 22:32:05) Tiens donc ? par Cath...o (2016-09-18 22:59:08) Merci Balbula ! par Cath...o (2016-09-17 10:20:21) vous avez raison sur beaucoup de points mais... par Meneau (2016-09-17 11:32:51) Merci pour votre lien. par Cath...o (2016-09-18 23:59:00) Goupillon par imprégnation ne fait que par Ritter (2016-09-17 07:05:53) Euh ... par Cath...o (2016-09-17 09:59:02) Qu'attendre d'un enfant par Ritter (2016-09-17 10:59:08) Pff ... par Cath...o (2016-09-17 11:06:46) au royaume des aveugles, les borgnes sont rois par jejomau (2016-09-17 12:46:47) La morale ? par Cath...o (2016-09-17 13:22:15) ouais ! par jejomau (2016-09-17 15:00:35) D'accord par Pétrarque (2016-09-22 19:55:05) détrompez vous par jejomau (2016-09-22 22:33:18) Certes par Peregrinus (2016-09-17 12:39:01) Excellent ! par Cath...o (2016-09-17 13:28:55) Le plus grave c'est que vous y avez cru par Ritter (2016-09-17 14:40:46) C'est tout de même marrant ... par Cath...o (2016-09-17 22:31:17) Dogmatiser c'est votre expression... par Ritter (2016-09-17 14:52:49) Très fort par Peregrinus (2016-09-17 15:34:43) Plus que celà encore... par Ritter (2016-09-17 16:08:16) Mais encore ? par Peregrinus (2016-09-17 17:05:29) Peut-être ne comprenez vous pas, et j'avoue en cela ma faute. par Ritter (2016-09-17 20:34:43) Tout simplement par Peregrinus (2016-09-18 14:08:02) Vos interrogations étaient légitimes... par Ritter (2016-09-19 09:37:20) Ouh la ! ouh là ! par Glycéra (2016-09-19 11:08:42) Égo Égo quand tu nous tiens... par Ritter (2016-09-19 12:01:35) Dommage... par Glycéra (2016-09-19 13:35:43) Je veux bien que tout soit de ma faute... par Ritter (2016-09-19 15:40:14) Mais que voulez-vous au juste ? par Peregrinus (2016-09-19 15:25:30) Donc selon vous dans ce débat par Ritter (2016-09-19 16:31:30) Incroyable par Peregrinus (2016-09-19 18:21:57) Vous manquez de foi, ou d'assurance en vous... par Ritter (2016-09-19 21:57:35) mais c'est une obsession chez vous !! par Cath...o (2016-09-19 22:21:01) Ah et vous qui n'avez toujours par Ritter (2016-09-19 22:28:03) Euh ? par Cath...o (2016-09-19 22:35:13) N'importe quoi par Peregrinus (2016-09-20 13:12:32) En effet vous en rendez-vous compte, ce n'est pas l'impression que vous donnez. par Ritter (2016-09-20 14:37:26) Toujours est-il que le mardi matin ... par Cath...o (2016-09-20 14:49:47) Assemblage de lettres ? par Cath...o (2016-09-20 15:10:39) Celà me suffit.... par Ritter (2016-09-20 16:49:43) Je précise ... par Cath...o (2016-09-20 17:03:49) La correction automatique par Ritter (2016-09-20 17:17:29) Mais quel correcteur utilisez-vous donc ?? par Cath...o (2016-09-20 17:35:32) Et d'ailleurs ... par Cath...o (2016-09-20 17:39:46) Comment vous dire ... par Rémi (2016-09-20 18:12:31) Ah ben voilà ... par Rémi (2016-09-20 18:11:39) Mon cher Rémi par Ritter (2016-09-20 19:03:21) J'ai à vous reprocher par Rémi (2016-09-20 19:31:55) soit vous pouvez démontrer? par Ritter (2016-09-20 21:12:02) Jusqu'à nouvel ordre par Peregrinus (2016-09-20 15:30:44) Mais pour qui vous prenez vous.... par Ritter (2016-09-20 16:11:44) Je confirme par Peregrinus (2016-09-20 16:32:14) Par coeur: je me souviens, quand j'étais en prépa... par Père M. Mallet (2016-09-20 17:42:19) Erreur de terme, mea culpa par Cath...o (2016-09-16 21:11:34) Hörö kikom Ülis par Meneau (2016-09-16 19:52:33) Il m'est d'avis que par Castille (2016-09-17 17:57:53) mon avis par Goupillon (2016-09-16 20:44:31) Lire et relire mais ce sont les débuts du par coeur par Ritter (2016-09-17 05:35:30) Différence entre imprégnation et par coeur par Cath...o (2016-09-17 10:18:17) Merci de vos réponses par Ritter (2016-09-17 10:48:13) Autre exemple par Meneau (2016-09-17 11:08:05) En classe de CE2 (9ème) par Jean-Paul PARFU (2016-09-17 11:25:54) Je n'ai jamais oublié les tables de multiplication par Jean-Paul PARFU (2016-09-17 12:08:24) Radin mais obéissant par Castille (2016-09-17 20:04:39) Ah oui certes ... par Cath...o (2016-09-17 11:30:16) Mais cette agilité par Meneau (2016-09-17 11:41:19) appris et non apris par Meneau (2016-09-17 11:46:40) Apprentissage ou par coeur ? par Cath...o (2016-09-17 12:03:26) "utile" au singulier, ... par Cath...o (2016-09-17 12:04:39) j'ai un autre mot par jejomau (2016-09-17 12:51:23) exactement, par Stephdi (2016-09-17 13:35:44) Voilaaaa ... par Cath...o (2016-09-17 13:56:06) Ben ça ! par Marchenoir (2016-09-17 20:26:24) Je me sers de ce principe par Ritter (2016-09-17 15:20:12) Fonctionnement de la mémoire par Balbula (2016-09-17 16:32:04) mémorisation par jejomau (2016-09-17 18:19:31) Dans le fond, je pense que nous sommes assez d'accord par Balbula (2016-09-17 21:21:19) Vous avez raison... par Ritter (2016-09-17 21:01:25) En musique... entretenir le répertoire est tellement peu pratiqué... par Glycéra (2016-09-17 23:02:41) Intéressant, merci. Et la mémoire physiologique... par Glycéra (2016-09-17 23:20:23) La représentation mentale pure, et l'acquisition par des moyens déjà préparà [...] par Glycéra (2016-09-17 22:40:18) Vous avez appris des choses à vos enfants par le jeu ? par Cath...o (2016-09-17 23:12:43) Un exemple évident que les artifices des listes à réciter ne sont pas un prin [...] par Glycéra (2016-09-17 22:49:11) Glycera ce que vous dites est vrai, mai par Ritter (2016-09-18 09:05:59) Ah ben tiens ... par Cath...o (2016-09-18 09:37:54) Mais pourquoi raisonner sur des moyennes et non sur des gens réels ? par Glycéra (2016-09-18 19:35:37) Non pas du tout mauvaise interprétation par Ritter (2016-09-20 14:51:28) "Essayez et vous verrez"... quoi ? par Glycéra (2016-09-20 16:17:14) Une remarque intéressante par Ritter (2016-09-20 17:09:55) Encore heureux que je mette Dieu d'abord... et non les cours d'une école ! par Glycéra (2016-09-20 22:14:17) Et sinon, les devoirs ? par Cath...o (2016-09-17 23:48:18) En lisant votre phrase par Ritter (2016-09-18 05:15:10) Exact par Stephdi (2016-09-18 08:26:14) Et qu'en avez-vous déduit ?? par Cath...o (2016-09-18 09:45:10) Les devoirs servent plsu aux profs qu'aux élèves... par Glycéra (2016-09-18 19:46:08) Jésus c'est le modèle du par Coeur par Ritter (2016-09-18 21:40:26) Cas particuliers ou généralisation par Balbula (2016-09-19 06:27:05) Les géniteurs et les profs, les vrais, attentifs, et heureux... par Glycéra (2016-09-19 10:03:52) Vous mélanger beaucoup de choses et commettez beaucoup d'erreurs par Ritter (2016-09-19 10:32:26) 7 notes ? par Cath...o (2016-09-19 11:47:31) "Pour retenir, ses cours, ses leçons: l'apprentissage par cœur, qu'en p [...] par Glycéra (2016-09-20 16:04:22) Mais bien sûr quiproquos par Ritter (2016-09-20 16:27:02) Cependant par Peregrinus (2016-09-20 16:30:38) Ne disons-nous pas la même chose, à des couleurs près ? par Glycéra (2016-09-20 17:03:41) Le par coeur pour les "petites classes" : vraiment ? par Turlure (2016-09-20 23:00:50) Je crois ... par Cath...o (2016-09-20 23:21:00) Ce n'est pas vous en particulier par Turlure (2016-09-20 23:43:26) Alors ... par Cath...o (2016-09-21 09:25:29) Non binaire, pas caricatural par Ritter (2016-09-21 08:03:55)![[Valid RSS]](images/valid-rss-rogers.png "Validate my RSS feed")
