Le Forum Catholique

Si je peux me permettre : le droit civil ne donne pas compétence pour le droit canon; et encore moins lorsqu'il s'agit du rapport de la loi canonique ou même des sacrements avec la miséricorde. Tout cela, en particulier, est fortement lié à la théologie et requiert une compétence théologique.

Je ne réponds qu'à deux points dans ce que vous dites : au moment de la sanatio, il faut que les intéressés veuillent le mariage pour qu'il soit validé. S'ils se sont mariés entre temps ailleurs il n'y a pas d'objet à une sanatio. La sanatio n'annule pas le caractère foncièrement déficient qu'a eu le mariage jusque là. Le mariage est validé à ce moment là, et il n'y a pas besoin d'une nouvelle célébration.
Miséricorde et sacrement ? Mgr Mulher, préfet de la CDF rappelait récemment à propos des divorcés remariés que les sacrements étaient des moyens de Miséricorde divine. Mais on en déduit facilement qu'ils doivent "distribuer" inconditionnellement la miséricorde. Or, il y a d'une part s'agissant du mariage, la vérité du mariage, qui fait que les divorcés remariés sont privés de ce moyen de miséricorde qu'est l'Eucharistie. Ici, pour les mariages célébrés sans juridiction, il ne s'agit pas de la vérité du mariage selon sa nature, mais de la vérité de l'Eglise et de l'appartenance à l'Eglise, hors de laquelle l'économie sacramentelle n'a pas de sens. Non la miséricorde sacramentelle n'est pas inconditionnelle et elle prend en compte la vérité du mariage, de l'Eglise...
Mais vous semblez vous aussi bloquer l'ordre de la grâce et du salut avec l'ordre sacramentel. La réception des sacrements n'est pas l'absolu comme l'est le salut. Dieu offre sa grâce par les sacrements et il faut avoir le plus grand souci de recevoir la grâce que Dieu a fait savoir qu'Il y donnera ; mais Dieu Lui peut donner la grâce autrement. Il est fou de Lui dire qu'Il doit nous la donner autrement. Mais pour nous donner sa grâce il n'est pas tenu de rendre valide des sacrements hors de toute condition de validité. Oui, bien sûr, tous les couples qui auront reçu un mariage invalide n'iront pas en enfer. Mais ils peuvent être sauvés sans que le sacrement soit valide.
Je ne peux développer cela davantage ici.

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Rote romaine et validité des mariages FSSPX par Candidus (2013-11-19 09:30:12)

Merci de ces informations par Nemo (2013-11-19 09:52:51)

Sanatio par Meneau (2013-11-19 09:54:47)

Dans ce cas... par Nemo (2013-11-19 10:05:21)

Bourgogne par Mingdi (2013-11-19 11:10:41)

Je trouve ça très bien au contraire ! par Jean-Paul PARFU (2013-11-19 11:51:09)

Je trouve ça aussi très bien... par Etienne (2013-11-19 12:14:18)

Moi aussi par Mingdi (2013-11-19 13:10:40)

Moi aussi par Castille (2013-11-19 16:03:43)

Ca se discute à mon avis par Meneau (2013-11-19 09:59:53)

Tout est donc parfait, que personne ne se trouble! par Johanis (2013-11-19 12:55:17)

Exactement ! par Meneau (2013-11-19 13:27:22)

En effet Johanis ! par Jean-Paul PARFU (2013-11-19 14:09:55)

(Re)lire St Thomas par Johanis (2013-11-19 14:37:59)

Et la crise de l'Eglise Johanis ? par Jean-Paul PARFU (2013-11-19 15:43:10)

"veuille au moins faire ce que fait l'Eglise" par Johanis (2013-11-19 16:08:29)

A fond dans le subjectivisme par Johanis (2013-11-19 16:18:34)

C'est *votre* subjectivisme par Meneau (2013-11-19 17:46:07)

Le canon 1116 et l'analogie de l'île déserte par Candidus (2013-11-19 19:25:29)

Reste à savoir par Meneau (2013-11-19 19:42:14)

Et aussi par Meneau (2013-11-19 19:45:14)

Années 70-80 par Candidus (2013-11-19 20:08:38)

Cas du mariage de Jean Madiran par Candidus (2013-11-19 20:46:30)

La quête du vieux curé tradi... par John DALY (2013-11-19 22:03:59)

Je ne suis pas sûr de bien vous suivre par Candidus (2013-11-20 14:27:33)

"...vous devez simplement chercher un autre curé pourvu de la juridiction. [...] par John DALY (2013-11-20 15:37:32)

Je ne défendrai pas le sujet par Meneau (2013-11-20 18:15:55)

Je ne le conteste pas, cher Meneau par John DALY (2013-11-20 18:57:58)

Pas tout à fait exact... par BdM (2013-11-20 16:12:16)

Illicite / Invalide par Meneau (2013-11-20 18:19:22)

[réponse] par Johanis (2013-11-19 22:09:44)

Merci par Meneau (2013-11-19 23:18:55)

J'ajoute que par Meneau (2013-11-19 18:06:00)

Vous ne pouvez pas invoquer la bonne foi du couple par Candidus (2013-11-19 19:07:22)

[réponse] par Meneau (2013-11-19 19:40:27)

"Ami du Clergé" et canon 1116 par Candidus (2013-11-19 20:15:21)

Mariages de certains fidèles Ecclesia Dei par Ennemond (2013-11-19 10:17:28)

Invalidation rétroactive ??? par Johanis (2013-11-19 13:00:42)

J'ai du mal m'exprimer par Ennemond (2013-11-19 20:45:26)

Une situation très différente avant et après 1988 par Johanis (2013-11-19 21:25:01)

Avant et après 1988, la situation était la même par Ennemond (2013-11-19 21:35:11)

Dont acte par Johanis (2013-11-19 22:44:29)

Et que pensez-vous Johanis par Jean-Paul PARFU (2013-11-19 21:59:05)

Théologie et grâces mystiques ? par Johanis (2013-11-19 22:23:17)

Les apparitions de San Damiano ne sont pas reconnues par Jean-Paul PARFU (2013-11-19 22:34:46)

M'avez-vous lu ? par Johanis (2013-11-19 22:49:59)

Il me semble Johanis par Jean-Paul PARFU (2013-11-19 22:55:59)

sortir du brouillard... par Johanis (2013-11-20 00:27:12)

Mais! par Miserere (2013-11-19 13:01:17)

Si par Jacques (2013-11-19 19:56:34)

La présence du prêtre comme témoin officiel. par Steve (2013-11-20 21:56:12)

Baptême après ondoiement par Sic transit (2013-11-20 23:45:58)

Oui quoique, cependant, tout de même et malgré tout,.... par ptk (2013-11-19 18:30:53)

Et la suspense du prêtre ? par Johanis (2013-11-19 13:21:00)

Oui mais! par Miserere (2013-11-19 13:32:24)

Je croyais ... par Johanis (2013-11-19 13:37:55)

Pour cela! par Miserere (2013-11-19 13:40:49)

Je croyais aussi par Meneau (2013-11-19 15:36:53)

Bretelles et ceinture par Nemo (2013-11-19 15:43:10)

Effectivement par Meneau (2013-11-19 18:16:12)

"in dubio standum est pro valore matrimonii" par John DALY (2013-11-19 22:05:30)

Ah oui par Meneau (2013-11-19 22:16:56)

demande d'éclaircissement par Rodolphe (2013-11-19 15:16:39)

Ma source par Candidus (2013-11-19 18:54:32)

Ce qui est certain par Jacques (2013-11-19 20:23:37)

Sanatio dans le diocèse de Campos par Candidus (2013-11-19 20:38:14)

De toute façon par Meneau (2013-11-19 21:14:29)

Erreur par John DALY (2013-11-19 21:56:37)

Oulah ! par Meneau (2013-11-19 22:13:12)

Nécessaire formation canonique et théologique par Johanis (2013-11-19 23:28:03)

Dommage par Jacques (2013-11-20 00:10:44)

merci par marie-joseph (2013-11-20 09:20:55)

Droit canon par Cath...o (2013-11-20 10:02:31)