Le Forum Catholique

Si un curé célèbre un mariage dans une chapelle qu’il croit se trouver sur le territoire de sa paroisse alors qu’elle est en fait quelques mètres plus loin, l’Eglise considère ce mariage invalide, et cela bien que les conjoints aient eu la volonté claire et déterminée de s’engager irrévocablement devant Dieu dans l’état du mariage.

Vous êtez sûr ? En vertu de quoi ? Ca me semble être justement un cas encore plus évident d'erreur commune. On prend souvent l'exemple du prêtre qui au moment de rentrer dans le confessionnal s'apperçoit qu'il a oublié de faire renouveler ses pouvoirs. Le cas me semble très similaire ?

Dans le cas d’un mariage jugé nul pour défaut de forme canonique l’intention des conjoints, leur subjectivité, n’est pas prise en compte par l’Eglise lorsqu’elle se prononce sur la réalité de la réception du sacrement.

Bien sûr, l'Eglise va juger en priorité non pas de la subjectivité du couple, mais de l'idonétié du prêtre qui reçoit le consentement. Mais si elle ne s'intéresse toujours et strictement qu'à cela, dans quel cas peut bien s'appliquer le canon 1116 §2 ? (Indépendamment du cas de la FSSPX qui est certes beaucoup moins clair).

c'est à l'Eglise, à la Rote, qu'il revient de déterminer s'il y a schisme ou non, et ce n'est pas ce que pense la Rote.

Nous sommes d'accord. Mais je gage que si la Rote se trouve face à quelqu'un qui, comme dit Johanis un peu plus loin, a l'intention de faire ce que fait la FSSPX et de rejeter complètement toute l'Eglise, elle jugera bien qu'il y a schisme non ? Bien sûr, "en général", elle ne juge pas la FSSPX schismatique sur la période considérée. Mais les cas de jugement en annulation de mariage sont à juger au cas par cas non ?

Quant à la dernière possibilité, si c'est la façon dont juge la Rote, on n'y peut effectivement pas grand chose, et il y a fort à parier qu'effectivement elle reconnaîtra la nullité dans beaucoup de cas.

Il reste que je trouverai toujours bizarre, voire moralement difficilement défendable, l'attitude consistant, pour un fidèle de la FSSPX, à se marier en connaissance de cause auprès d'un prêtre de la FSSPX, pour ensuite attaquer la validité du mariage auprès de la Rote pour défaut de forme canonique... Cela manque pour le moins de logique.

Cordialement
Meneau

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Rote romaine et validité des mariages FSSPX par Candidus (2013-11-19 09:30:12)

Merci de ces informations par Nemo (2013-11-19 09:52:51)

Sanatio par Meneau (2013-11-19 09:54:47)

Dans ce cas... par Nemo (2013-11-19 10:05:21)

Bourgogne par Mingdi (2013-11-19 11:10:41)

Je trouve ça très bien au contraire ! par Jean-Paul PARFU (2013-11-19 11:51:09)

Je trouve ça aussi très bien... par Etienne (2013-11-19 12:14:18)

Moi aussi par Mingdi (2013-11-19 13:10:40)

Moi aussi par Castille (2013-11-19 16:03:43)

Ca se discute à mon avis par Meneau (2013-11-19 09:59:53)

Tout est donc parfait, que personne ne se trouble! par Johanis (2013-11-19 12:55:17)

Exactement ! par Meneau (2013-11-19 13:27:22)

En effet Johanis ! par Jean-Paul PARFU (2013-11-19 14:09:55)

(Re)lire St Thomas par Johanis (2013-11-19 14:37:59)

Et la crise de l'Eglise Johanis ? par Jean-Paul PARFU (2013-11-19 15:43:10)

"veuille au moins faire ce que fait l'Eglise" par Johanis (2013-11-19 16:08:29)

A fond dans le subjectivisme par Johanis (2013-11-19 16:18:34)

C'est *votre* subjectivisme par Meneau (2013-11-19 17:46:07)

Le canon 1116 et l'analogie de l'île déserte par Candidus (2013-11-19 19:25:29)

Reste à savoir par Meneau (2013-11-19 19:42:14)

Et aussi par Meneau (2013-11-19 19:45:14)

Années 70-80 par Candidus (2013-11-19 20:08:38)

Cas du mariage de Jean Madiran par Candidus (2013-11-19 20:46:30)

La quête du vieux curé tradi... par John DALY (2013-11-19 22:03:59)

Je ne suis pas sûr de bien vous suivre par Candidus (2013-11-20 14:27:33)

"...vous devez simplement chercher un autre curé pourvu de la juridiction. [...] par John DALY (2013-11-20 15:37:32)

Je ne défendrai pas le sujet par Meneau (2013-11-20 18:15:55)

Je ne le conteste pas, cher Meneau par John DALY (2013-11-20 18:57:58)

Pas tout à fait exact... par BdM (2013-11-20 16:12:16)

Illicite / Invalide par Meneau (2013-11-20 18:19:22)

[réponse] par Johanis (2013-11-19 22:09:44)

Merci par Meneau (2013-11-19 23:18:55)

J'ajoute que par Meneau (2013-11-19 18:06:00)

Vous ne pouvez pas invoquer la bonne foi du couple par Candidus (2013-11-19 19:07:22)

[réponse] par Meneau (2013-11-19 19:40:27)

"Ami du Clergé" et canon 1116 par Candidus (2013-11-19 20:15:21)

Mariages de certains fidèles Ecclesia Dei par Ennemond (2013-11-19 10:17:28)

Invalidation rétroactive ??? par Johanis (2013-11-19 13:00:42)

J'ai du mal m'exprimer par Ennemond (2013-11-19 20:45:26)

Une situation très différente avant et après 1988 par Johanis (2013-11-19 21:25:01)

Avant et après 1988, la situation était la même par Ennemond (2013-11-19 21:35:11)

Dont acte par Johanis (2013-11-19 22:44:29)

Et que pensez-vous Johanis par Jean-Paul PARFU (2013-11-19 21:59:05)

Théologie et grâces mystiques ? par Johanis (2013-11-19 22:23:17)

Les apparitions de San Damiano ne sont pas reconnues par Jean-Paul PARFU (2013-11-19 22:34:46)

M'avez-vous lu ? par Johanis (2013-11-19 22:49:59)

Il me semble Johanis par Jean-Paul PARFU (2013-11-19 22:55:59)

sortir du brouillard... par Johanis (2013-11-20 00:27:12)

Mais! par Miserere (2013-11-19 13:01:17)

Si par Jacques (2013-11-19 19:56:34)

La présence du prêtre comme témoin officiel. par Steve (2013-11-20 21:56:12)

Baptême après ondoiement par Sic transit (2013-11-20 23:45:58)

Oui quoique, cependant, tout de même et malgré tout,.... par ptk (2013-11-19 18:30:53)

Et la suspense du prêtre ? par Johanis (2013-11-19 13:21:00)

Oui mais! par Miserere (2013-11-19 13:32:24)

Je croyais ... par Johanis (2013-11-19 13:37:55)

Pour cela! par Miserere (2013-11-19 13:40:49)

Je croyais aussi par Meneau (2013-11-19 15:36:53)

Bretelles et ceinture par Nemo (2013-11-19 15:43:10)

Effectivement par Meneau (2013-11-19 18:16:12)

"in dubio standum est pro valore matrimonii" par John DALY (2013-11-19 22:05:30)

Ah oui par Meneau (2013-11-19 22:16:56)

demande d'éclaircissement par Rodolphe (2013-11-19 15:16:39)

Ma source par Candidus (2013-11-19 18:54:32)

Ce qui est certain par Jacques (2013-11-19 20:23:37)

Sanatio dans le diocèse de Campos par Candidus (2013-11-19 20:38:14)

De toute façon par Meneau (2013-11-19 21:14:29)

Erreur par John DALY (2013-11-19 21:56:37)

Oulah ! par Meneau (2013-11-19 22:13:12)

Nécessaire formation canonique et théologique par Johanis (2013-11-19 23:28:03)

Dommage par Jacques (2013-11-20 00:10:44)

merci par marie-joseph (2013-11-20 09:20:55)

Droit canon par Cath...o (2013-11-20 10:02:31)