Merci beaucoup cher Luc Perrin pour votre présentation synthétique et félicitations pour votre connaissance des cheminements souterrains de certaines idées. merci de tolérer les approximations de mon vocabulaire.

Je reviens sur deux points qui me semblent sous-estimés : le modernisme de 1903 n'est pas une hérésie "de gauche" mais plutôt d'esprit libéral à la base comme vous le dites vous-même. Le "progressisme" français des années post conciliaires me semble être né (ou du moins s'être développé) dans un cadre antilibéral et j'ajoute non seulement dans le contexte "action catholique" (encouragée par Rome et l'épiscopat dès 1930)ou "post-modernisme" mais aussi (et surtout ?) dans le cadre de la guerre d'Algérie. Et là le refus de la torture (dès 1955 ou 56) dérive vers l'antimilitarisme et l'anticolonialisme qui conduisent à leur tour à rejeter une posture eclesiastique vue comme trop liée aux pouvoirs traditionnels (qui à confondre noblesse et bourgeoisie, monarchisme et gaullisme dans les raccourcis abusifs). On le voit bien chez les scouts de France ou dans les associations étudiantes.

Je reviens à ma marotte : il y a probablement une spécificité française dans cet acharnement anti-traditionnaliste de la part de la "gauche" catholique qui s'explique selon moi par les choix maladroits faits au XIXè siècle (et aussi au XXè). L'expérience a montré que TOUS le combats réactionnaires ont échoué en France (le légitimisme, le refus de la séparation, l'action française, Vichy, l'Algérie française...).

A contrario, l'Eglise italienne (qui a refusé la monarchie de 1870 et s'entendait plutôt mal avec Mussolini) est restée plus solide. De même en Allemagne de 1871 à 1945.

Je pense d'ailleurs que Jean XXIII (ancien nonce à Paris) et Paul VI (grand lecteur des auteurs français) étaient trop obsédés par les problèmes parisiens...S'ils avaient plus regardé les expériences italiennes, allemandes ou américaines, peut-être auraient ils été plus prudents et moins radicaux dans leurs choix ??

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