Le Forum Catholique

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Par ailleurs, votre post est aussi un peu spécieux.

Tous les développements théologiques, notamment christologiques, du premier millénaire viennent d'Orient.
Le schisme n'était pas écrit d'avance et il est dû, du moins dans sa persistance, en grande partie aux conditions historiques et politiques.
L'échec pratique de Florence étant lié directement à la prise de Constantinople par les turcs.

Les Espagnols, sous le joug arabo-musulman, se sont, par exemple, convertis plus massivement à l'islam que les Grecs ou les balkaniques après la chute de Constantinople.
J'ajoute que, pendant près de cinq siècles, l'ensemble des Églises dites orientales a vécu sous domination musulmane, en l'occurrence ottomane.
Une seule exception : la Moscovie, qui deviendra la Russie, mais dont l'Église est contrôlée par un pouvoir qui l'asservit et l'instrumentalise.
Je rappelle que de 1721 jusqu'en 1917, il n'y avait plus de patriarche, mais un Saint-Synode pour gouverner cette Église, synode présidé par un ober-procureur, un laïc nommé par l'empereur.

Bref, les conditions historico-politiques du deuxième millénaire ont été bien différentes pour l'Orient chrétien, ce qui ne rend que plus remarquable sa fidélité.
Il n'est d'ailleurs pas dit que la roue de l'histoire ne tourne pas à nouveau, car si la crise actuelle touche toutes les Églises, elle atteint d'abord les protestants, puis les catholiques latins.

Sur la question des martyrs, je pense que vous faites complétement erreur : il n'y a pas eu de persécutions de masse en Occident de 313 à 1791 (hors territoires de mission), les persécutions en Angleterre pour cruelles qu'elles fussent furent d'une ampleur bien moindre.

Les chrétiens d'Orient ont payé un tribut bien plus lourd tout au long des siècles, puis de nouveau pendant la période soviétique.

Et si, plus précisément, on s'intéresse à l'Église catholique, alors seule l'Église espagnole peut « concurrencer » l'Église ukrainienne en termes de nombre de martyrs pour la période contemporaine. Et encore, il y aurait beaucoup à dire.
En rappelant que l'Église espagnole comptait un nombre de fidèles bien supérieur à celui de l'Église ukrainienne, que des siècles d'épreuves avaient fini par réduire à trois (ou quatre) diocèses.

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FSSPX : faut-il salir un Confesseur de la foi pour se justifier ? par Ludwik (2026-07-26 13:19:05)

Question par Chouan (2026-07-26 14:15:43)

Non, jamais et ce jusqu'en 1996 par Ludwik (2026-07-26 14:27:07)

Il me semble que vous confondez deux plans distincts dans l'article publié par [...] par lumineux (2026-07-26 14:38:22)

Dite moi, votre pseudonyme, par Ludwik (2026-07-26 16:33:36)

Signo a très bien répondu sur le sujet ! par lumineux (2026-07-26 17:44:11)

L'apostolicité par Ludwik (2026-07-26 17:55:39)

l'apostolicité n'est pas un élément de contexte par lumineux (2026-07-26 18:05:07)

Visiblement par Ludwik (2026-07-26 18:11:00)

En quoi ? par Meneau (2026-07-26 19:23:48)

Voici par Ludwik (2026-07-26 19:55:42)

Sauf que... par Meneau (2026-07-26 20:14:16)

De maniére moins elliptique par Ludwik (2026-07-26 20:06:43)

Encore une fois par Meneau (2026-07-26 20:34:48)

l'apostolicité ne se résume pas à l'intégration administrative par lumineux (2026-07-26 21:44:15)

L'accord implicite du pape par lumineux (2026-07-26 21:53:26)

Prétendre par Ludwik (2026-07-27 05:11:16)

La loi divine et le but de la Papauté (le salut des âmes) exigent que les sacr [...] par lumineux (2026-07-27 08:03:05)

[réponse] par Réginald (2026-07-27 10:03:42)

Vous réduisez la suppléance de l'Église par lumineux (2026-07-27 10:26:20)

Suppléance de l'Eglise et état de nécessité : double objection par Gaudium (2026-07-27 14:44:38)

Quelques réponses par Signo (2026-07-27 15:42:00)

[réponse] par Réginald (2026-07-27 10:08:46)

Votre analogie suppose que le Pape est le propriétaire de la maison. par lumineux (2026-07-27 10:39:57)

[réponse] par Réginald (2026-07-27 16:09:40)

Attention par Signo (2026-07-27 00:19:48)

Pas besoin d’apostolicité par Signo (2026-07-26 20:38:36)

Pas d'accord ! par Jean-Paul PARFU (2026-07-26 21:16:31)

Non par Signo (2026-07-27 00:00:28)

A moins par Jean-Paul PARFU (2026-07-27 03:20:12)

Ecclesiavacantisme ???? par Cléopas (2026-07-27 15:08:37)

Ecclesiaprivationistes par Cléopas (2026-07-27 15:13:12)

oups par Cléopas (2026-07-27 15:15:17)

Vous confondez démonstration et avis personnel par Vincent F (2026-07-26 17:18:33)

Oui mais par Signo (2026-07-26 14:49:44)

Par rapport à votre post scriptum par Ludwik (2026-07-26 16:39:34)

[réponse] par Signo (2026-07-27 09:27:21)

Merci beaucoup Signo par Chouan (2026-07-26 17:43:20)

J'ajoute par Chouan (2026-07-26 19:32:13)

La FSSPX vous lit Ludwik par Jean-Paul PARFU (2026-07-26 15:42:59)

Vous y êtes presque par Ludwik (2026-07-26 15:58:08)

Le cas de Mgr Korec par Jean-Paul PARFU (2026-07-26 15:57:05)

Il faut grandir Ludwik par Jean-Paul PARFU (2026-07-26 17:49:52)

Je vous retourne par Ludwik (2026-07-26 18:05:19)

Vos protestations par Jean-Paul PARFU (2026-07-26 18:46:54)

Et pourtant... par Ludwik (2026-07-26 19:56:59)

Vous êtes par Jean-Paul PARFU (2026-07-26 20:30:00)

Nous voilà deux par Ludwik (2026-07-26 20:40:36)

Comparaison spécieuse par Regnum Galliae (2026-07-29 14:04:47)

Si je ne peux même plus me disputer par Ludwik (2026-07-29 17:04:06)