Le Forum Catholique

au cours de sa carrière universitaire avec sa thèse très intéressante : Dale K. Van Kley, Les origines religieuses de la Révolution française, 1560-1791, Paris, Seuil, 2002, 573 p. (1re éd. Yale University Press, 1996).

L'historien américain +2023 a publié beaucoup sur le jansénisme, second jansénisme et jansénisme tardif.

Il ne fait aucun doute que le second jansénisme, celui du XVIIIe, a contribué à la déchristianisation révolutionnaire, les cartes des zones constitutionnelles et à implantation janséniste forte se recoupent largement avec des exceptions comme toujours.

Une cause parmi d'autres.

Concernant le serment de 1790 (pas 1791), les choses sont complexes : on oublie souvent qu'une partie des assermentés/jureurs/constitutionnels est revenue sur ledit serment après la condamnation émise par Pie VI plus ou moins rapidement. L'Église schismatique constitutionnelle a eu recours à d'anciens religieux après la dissolution totale des ordres et congrégations votée en 1792.

Enfin il faut distinguer entre les convictions des jureurs, indubitables pour la majorité et préparées par le "richérisme" associé au second jansénisme qui valorise l'état de curé comme le jansénisme tardif (cf. Ricci et Grégoire, concile de Pistoie), des pressions sur les consciences : les sections jacobines ont ameuté localement pour amener le curé hésitant à jurer.
L'atmosphère du moment a pesé : la Constitution civile du Clergé était présentée comme le pendant ecclésial de la constitution que l'Assemblée élaborait pour le pays entier, sachant que l'Ordre du Clergé avait été plutôt en sympathie avec le Tiers État en 1788-1789.
Refuser le serment en 1790, c'était se marquer comme du côté de l'absolutisme et des privilèges : délicate position où beaucoup ont été en porte-à-faux.

Il faut aussi faire la part - donnée éternelle - de la veulerie, du "pas de vague", "suivons le mouvement" un trait du caractère humain universel bien observé encore pendant le covidisme et analysée dans les expériences d'Asch et Milgram.

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Mgr Wintzer (Poitiers) nommé à Sens Auxerre par Ptitlu (2024-08-06 12:35:13)

Une grand soulagement, sans doute, pour les Poitevins par Francis Dallais (2024-08-06 13:45:24)

Lettre de Mgr Wintzer, archevêque de POitiers à l'occasion de son départ pour [...] par Francis Dallais (2024-08-06 13:52:26)

député LFI ? secrétaire départemental d'EELV ? par Cristo (2024-08-10 21:53:09)

Passage révélateur par Roger (2024-08-06 16:02:21)

Il y a aussi cette nomination à Boston par Athanase (2024-08-06 15:07:39)

erreur d'analyse sur O'Malley totale par Luc Perrin (2024-08-07 20:34:11)

Nous sommes d'accord. par oblique (2024-08-08 00:08:05)

cher camarade, ma réponse s'adresse au post d'Athanase par Luc Perrin (2024-08-08 13:47:29)

...sans oublier la pachamama par oblique (2024-08-08 13:50:49)

Non, des bémols par Athanase (2024-08-08 12:10:52)

cher ami aucun de vos bémols (sauf un) ne porte par Luc Perrin (2024-08-08 13:25:08)

Du coup on est d'accord. par oblique (2024-08-08 15:16:00)

Le genre d'évêques dont on peut se passer... par vistemboir2 (2024-08-06 15:20:33)

Et encore, les ministres... par Athanase (2024-08-06 15:32:34)

Si ça se trouve par Ptitlu (2024-08-06 16:25:58)

pro-bénédiction des couples homo et prêtres mariés par Cristo (2024-08-07 09:32:06)

Le genre d'évêques dont on DOIT se passer... par vistemboir2 (2024-08-07 09:43:28)

pour mémoire : qui a trouvé Mgr Wintzer par Luc Perrin (2024-08-07 20:48:57)

Il faudrait savoir par Vincent F (2024-08-11 07:43:58)

la "terna" a disparu depuis longtemps cher ami par Luc Perrin (2024-08-12 10:59:43)

Sympa cet evêque par Métronome (2024-08-07 10:39:51)

Exactement par Peregrinus (2024-08-07 15:49:54)

J'ajoute à ce sujet par Roger (2024-08-07 22:29:54)

[réponse]Les chapelles et écoles traditionnelles dans le diocèse de Poitiers par Francis Dallais (2024-08-07 23:42:26)

Messe de Buxerolles par Ptitlu (2024-08-08 04:25:27)

rassurez vous, Sens-Auxerre est un désert par Luc Perrin (2024-08-08 14:00:21)

Vous avez oublié l'effroyable par Archange (2024-08-08 18:21:04)

Oui, ça sonnait comme par Adso (2024-08-08 19:38:17)

c'est vrai je l'avais surtout vu à Paris au temps de ma thèse par Luc Perrin (2024-08-09 14:25:50)

Mgr Defois avait un peu louvoyé par Athanase (2024-08-11 01:03:03)

Jansénisme par Ptitlu (2024-08-11 03:02:38)

C'est effectivement par Luc de Montalte (2024-08-11 08:31:04)

Cela dit par Vox clamantis (2024-08-11 12:58:19)

Questions très difficiles par Peregrinus (2024-08-11 14:37:59)

la Bavière contemporaine Ecclesia Dei adflicta par Luc Perrin (2024-08-12 11:55:30)

Le verre à moitié vide par Jean-Paul PARFU (2024-08-12 12:56:07)

usage du Sud germanique que vous ne connaissez pas par Luc Perrin (2024-08-14 12:23:25)

Euh par Meneau (2024-08-14 12:54:11)

en tout cas l'usage était le point de mon post par Luc Perrin (2024-08-14 13:13:44)

Il y a certainement réduction... par Luc de Montalte (2024-08-14 15:59:54)

Reinhard Marx par Lycobates (2024-08-14 17:34:06)

explication de la carte par Lycobates (2024-08-14 18:42:47)

Autre carte par Jean-Paul PARFU (2024-08-14 20:23:59)

précision complémentaire par Luc Perrin (2024-08-15 19:34:25)

Orléans, Auxerre et la déchristianisation par Peregrinus (2024-08-11 14:26:21)

Etatisme et déchristianisation par Jean-Paul PARFU (2024-08-11 15:51:47)

Une causalité complexe par Athanase (2024-08-11 17:52:16)

Jansénisme, antijansénisme, serment constitutionnel et déchristianisation par Peregrinus (2024-08-12 09:24:25)

Dale van Kley a exploré le sujet + question du serment par Luc Perrin (2024-08-12 11:41:07)

Le déracinement est la cause principale de la déchristianisation par Jean-Paul PARFU (2024-08-12 12:34:02)

À nuancer par Peregrinus (2024-08-12 14:31:33)

La crise du serment de 1791 par Peregrinus (2024-08-12 14:56:55)

Merci par Luc de Montalte (2024-08-14 11:54:21)

je reprends une erreur Peregrinus par Luc Perrin (2024-08-14 12:45:08)

Crise du serment de 1791 par Peregrinus (2024-08-14 13:23:31)

apparemment non par Luc Perrin (2024-08-15 19:40:30)

N'importe quoi par Peregrinus (2024-08-15 20:35:21)

je m'incline 1000 fois devant Votre Science soyez en sûr par Luc Perrin (2024-08-16 11:08:17)

Lecture en diagonale par Peregrinus (2024-08-16 13:19:15)

Séance du 4 janvier 1791 par Peregrinus (2024-08-16 13:57:32)

Serment et serment par Roger (2024-08-17 10:38:03)

Texte du serment civique par Roger (2024-08-17 10:40:58)

Texte du serment exigé par le décret du 26 décembre 1790 par Roger (2024-08-17 10:45:44)

j'aurais dû indiquer et je fais amende honorable par Luc Perrin (2024-08-17 12:22:41)

Ouais ... par Meneau (2024-08-17 12:39:33)

Oui et non par Peregrinus (2024-08-17 18:28:57)

Au risque de paraître... par Luc de Montalte (2024-08-17 19:55:00)

Précisions par Peregrinus (2024-08-18 11:20:26)

Toujours pas par Peregrinus (2024-08-17 18:41:55)

Yonne par Rikiki (2024-08-14 11:46:35)

si vous voyez Mgr Defois en héraut de la Tradition par Luc Perrin (2024-08-14 12:51:27)

Un archevêque métropolitain par Jean-Paul PARFU (2024-08-14 17:22:04)