Le Forum Catholique

Pourquoi parlez du serment de "1791" lors qu'il est requis en 1790 et que vous devez être le seul sans doute à vous tromper d'année ?

Pour être candidat aux élections de janvier 1791, il fallait avoir prêté serment en 1790.
Une disposition figurait dès l'été 1790 imposant le serment pour toucher le traitement octroyé en lieu et place des anciens droits féodaux et revenus des biens du Clergé.

Un décret du 27 novembre 1790 aggrava cela et j'en donne les premiers articles qui sont explicites :

« ART. 1er. — Les évêques et ci-devant archevêques, et les curés
conservés en fonctions, seront tenus s'ils ne l'ont pas fait, de prêter le serment auquel ils sont assujettis par l'article 39 du décret du 24 juillet dernier, et réglé par les articles 21 et 38 de celui du 12 du même mois, concernant la Constitution civile du clergé. En conséquence, ils jureront, en vertu de ce dernier décret, de veiller avec soin sur les fidèles du diocèse ou de la paroisse qui leur est confiée, d'être fidèles à la nation, à la loi et au Roi, et de maintenir de tout leur pouvoir la constitution décrétée par l'Assemblée nationale et acceptée par le Roi; savoir : ceux qui sont actuellement dans leur diocèse ou leur cure, dans la huitaine ; ceux qui en sont absens, mais qui sont en France, dans un mois; et ceux qui sont en pays étrangers, dans deux mois; le tout à compter de la publication du présent décret ».

« ART. 2. —Les vicaires des évêques, les supérieurs et directeurs de séminaires, les vicaires des curés, les professeurs des séminaires et des collèges, et tous autres ecclésiastiques fonctionnaires publics, feront, dans les mêmes délais, le serment de remplir leurs fonctions avec exactitude, d'être fidèles à la nation, à la loi et au Roi, et de maintenir de tout leur pouvoir la constitution décrétée par l'Assemblée nationale et acceptée par le Roi: »

« ART. 3. — Le serment sera prêté un jour de dimanche, à l'issue de la messe; savoir : par les évêques, les ci-devant archevêques, leurs vicaires, les supérieurs et directeurs de séminaires, dans l'église épiscopale; et par les curés, leurs vicaires et tous autres
ecclésiastiques fonctionnaires publics, dans l'église de leur paroisse, et tous en présence du conseil général de la commune et des fidèles. A cet effet, ils feront par écrit, au moins deux jours à l'avance, leur déclaration au greffe de la municipalité, de leur intention de prêter le serment, et se concerteront avec le maire pour arrêter le jour ».

« ART. 4. — Ceux desdits évêques, ci-devant archevêques, curés et autres ecclésiastiques fonctionnaires publics qui sont membres de l'Assemblée nationale, et qui y exercent actuellement leurs fonctions de députés, prêteront le serment qui les concerne respectivement, à l'Assemblée nationale, dans la huitaine du jour auquel la sanction du présent décret y aura été annoncée ; et dans la huitaine suivante, ils enverront un extrait de la prestation de leur serment à leur municipalité."

La crise violente n'a pas attendue janvier 1791 mais elle s'étend sur tout le second semestre 1790. En 1791, la séparation jureurs/réfractaires est faite.

Ensuite quant aux rétractations, tout dépend sur quelle période on l'évalue : oui dans le très court terme, il y a eu peu de rétractations mais non, dans le moyen et plus long terme, il y en a eu beaucoup plus si on va jusqu'en 1795 au moins et au-delà.
Vous le dîtes vous-même au demeurant.

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Mgr Wintzer (Poitiers) nommé à Sens Auxerre par Ptitlu (2024-08-06 12:35:13)

Une grand soulagement, sans doute, pour les Poitevins par Francis Dallais (2024-08-06 13:45:24)

Lettre de Mgr Wintzer, archevêque de POitiers à l'occasion de son départ pour [...] par Francis Dallais (2024-08-06 13:52:26)

député LFI ? secrétaire départemental d'EELV ? par Cristo (2024-08-10 21:53:09)

Passage révélateur par Roger (2024-08-06 16:02:21)

Il y a aussi cette nomination à Boston par Athanase (2024-08-06 15:07:39)

erreur d'analyse sur O'Malley totale par Luc Perrin (2024-08-07 20:34:11)

Nous sommes d'accord. par oblique (2024-08-08 00:08:05)

cher camarade, ma réponse s'adresse au post d'Athanase par Luc Perrin (2024-08-08 13:47:29)

...sans oublier la pachamama par oblique (2024-08-08 13:50:49)

Non, des bémols par Athanase (2024-08-08 12:10:52)

cher ami aucun de vos bémols (sauf un) ne porte par Luc Perrin (2024-08-08 13:25:08)

Du coup on est d'accord. par oblique (2024-08-08 15:16:00)

Le genre d'évêques dont on peut se passer... par vistemboir2 (2024-08-06 15:20:33)

Et encore, les ministres... par Athanase (2024-08-06 15:32:34)

Si ça se trouve par Ptitlu (2024-08-06 16:25:58)

pro-bénédiction des couples homo et prêtres mariés par Cristo (2024-08-07 09:32:06)

Le genre d'évêques dont on DOIT se passer... par vistemboir2 (2024-08-07 09:43:28)

pour mémoire : qui a trouvé Mgr Wintzer par Luc Perrin (2024-08-07 20:48:57)

Il faudrait savoir par Vincent F (2024-08-11 07:43:58)

la "terna" a disparu depuis longtemps cher ami par Luc Perrin (2024-08-12 10:59:43)

Sympa cet evêque par Métronome (2024-08-07 10:39:51)

Exactement par Peregrinus (2024-08-07 15:49:54)

J'ajoute à ce sujet par Roger (2024-08-07 22:29:54)

[réponse]Les chapelles et écoles traditionnelles dans le diocèse de Poitiers par Francis Dallais (2024-08-07 23:42:26)

Messe de Buxerolles par Ptitlu (2024-08-08 04:25:27)

rassurez vous, Sens-Auxerre est un désert par Luc Perrin (2024-08-08 14:00:21)

Vous avez oublié l'effroyable par Archange (2024-08-08 18:21:04)

Oui, ça sonnait comme par Adso (2024-08-08 19:38:17)

c'est vrai je l'avais surtout vu à Paris au temps de ma thèse par Luc Perrin (2024-08-09 14:25:50)

Mgr Defois avait un peu louvoyé par Athanase (2024-08-11 01:03:03)

Jansénisme par Ptitlu (2024-08-11 03:02:38)

C'est effectivement par Luc de Montalte (2024-08-11 08:31:04)

Cela dit par Vox clamantis (2024-08-11 12:58:19)

Questions très difficiles par Peregrinus (2024-08-11 14:37:59)

la Bavière contemporaine Ecclesia Dei adflicta par Luc Perrin (2024-08-12 11:55:30)

Le verre à moitié vide par Jean-Paul PARFU (2024-08-12 12:56:07)

usage du Sud germanique que vous ne connaissez pas par Luc Perrin (2024-08-14 12:23:25)

Euh par Meneau (2024-08-14 12:54:11)

en tout cas l'usage était le point de mon post par Luc Perrin (2024-08-14 13:13:44)

Il y a certainement réduction... par Luc de Montalte (2024-08-14 15:59:54)

Reinhard Marx par Lycobates (2024-08-14 17:34:06)

explication de la carte par Lycobates (2024-08-14 18:42:47)

Autre carte par Jean-Paul PARFU (2024-08-14 20:23:59)

précision complémentaire par Luc Perrin (2024-08-15 19:34:25)

Orléans, Auxerre et la déchristianisation par Peregrinus (2024-08-11 14:26:21)

Etatisme et déchristianisation par Jean-Paul PARFU (2024-08-11 15:51:47)

Une causalité complexe par Athanase (2024-08-11 17:52:16)

Jansénisme, antijansénisme, serment constitutionnel et déchristianisation par Peregrinus (2024-08-12 09:24:25)

Dale van Kley a exploré le sujet + question du serment par Luc Perrin (2024-08-12 11:41:07)

Le déracinement est la cause principale de la déchristianisation par Jean-Paul PARFU (2024-08-12 12:34:02)

À nuancer par Peregrinus (2024-08-12 14:31:33)

La crise du serment de 1791 par Peregrinus (2024-08-12 14:56:55)

Merci par Luc de Montalte (2024-08-14 11:54:21)

je reprends une erreur Peregrinus par Luc Perrin (2024-08-14 12:45:08)

Crise du serment de 1791 par Peregrinus (2024-08-14 13:23:31)

apparemment non par Luc Perrin (2024-08-15 19:40:30)

N'importe quoi par Peregrinus (2024-08-15 20:35:21)

je m'incline 1000 fois devant Votre Science soyez en sûr par Luc Perrin (2024-08-16 11:08:17)

Lecture en diagonale par Peregrinus (2024-08-16 13:19:15)

Séance du 4 janvier 1791 par Peregrinus (2024-08-16 13:57:32)

Serment et serment par Roger (2024-08-17 10:38:03)

Texte du serment civique par Roger (2024-08-17 10:40:58)

Texte du serment exigé par le décret du 26 décembre 1790 par Roger (2024-08-17 10:45:44)

j'aurais dû indiquer et je fais amende honorable par Luc Perrin (2024-08-17 12:22:41)

Ouais ... par Meneau (2024-08-17 12:39:33)

Oui et non par Peregrinus (2024-08-17 18:28:57)

Au risque de paraître... par Luc de Montalte (2024-08-17 19:55:00)

Précisions par Peregrinus (2024-08-18 11:20:26)

Toujours pas par Peregrinus (2024-08-17 18:41:55)

Yonne par Rikiki (2024-08-14 11:46:35)

si vous voyez Mgr Defois en héraut de la Tradition par Luc Perrin (2024-08-14 12:51:27)

Un archevêque métropolitain par Jean-Paul PARFU (2024-08-14 17:22:04)