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par pat 2023-03-06 02:18:21
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J'en conviens volontier, c'est curieux.
Mais c'était secret defense à haut interet strategique, ça se trouvait pas sous le sabot d'un cheval, il faut arriver à tomber dessus ^^

J'ai des choses françaises très antérieures à ce que vous dites mais pas de l'Eglise.
Et pourtant... ils l'avaient je ne peux que le constater, c'était les meilleurs.
j'étudie les édifices ayant des vertus similaires dans les autres cultures, ou ici mais antérieurs à la Chretienté, ils avaient des trucs éventuellement aussi puissants, mais loin derrière en terme de complexité, de raffinement et de perfection.

Peut être que le secret était detenu par les bâtisseurs et que l'Eglise n'était que commanditaire. Comme on commande une voiture sans savoir la fabriquer soi même, mais comme je ne connais pas d'équivalent profane, dans des chateaux ou autres je n'ai pas retenu cette hypithèse.
(pour être tout à fait précis, il y a des exemples de lieux profanes avec effets comme ça, mais en si faibles nombres à ma connaissance, qu'on est de l'ordre de l'exception qui confirme la règle, et c'était vraiment reservé au demeures royales de type Versailles etc ). Donc je ne sais pas, mais l'Eglise était à minima commanditaire et utilisatrice.

Pour prendre un exemple, certains chemins de croix sont des parcours où chaque station fait un soin, pour d'autre c'est l'allée centrale où à chaque croisée d'ogive on recoit un soin, certaine fois c'est dans le déambulatoire, parfois très simple parfois c'est tres complexe. Souvent il y a plusieurs parcours distincts ayant des vertus differentes. De ma toute petite experience des quelques lieux que j'ai étudiés en détails, je n'ai jamais vu 2 fois la meme chose, c'est vraiment du sur mesures selon le lieu le sous sol et le bâtiment.

Mais il y a toujours des points de répères clairs (dalles differentes, colonnes differentes etc, qui représentent non seulement qu'il ya un point là, mais la nature du point, par des symboliques reccurentes décrivant les differents types de points possibles. En voyant le symbole, on sait quon trouvera ça, on s'approche et ça se confirme.
Quand on connait les symboles, c'est aussi clair et sans ambiguité que les pti bonhommes garcon/fille pour trouver les toilettes, et exit pour la sortie ^^
C'est juste qu'on a plus les repères.

Bref personnellement, même si je suis très très loin de tout comprendre, ou de savoir refaire une merveille pareils, j'ai beaucoup trop d'élements pour pouvoir en douter.
Si vous êtes devant une machine à laver, et qu'elle marche, vous lavez votre linge avec, vous n'allez pas vous mettre à douter de son existance parceque vous ne retrouvez plus la notice ou les plans. ^^

et je suis loin d'être tout seul à m'interresser à l'étude des lieux comme ça, et il y en a des bien plus calés que moi. Mais effectivement, c'est si surprenant, qu' ils glissent souvent en étant obnubilês par l'energie, en en faisant un but et non plus un moyen pour un plus grand bien. Je comparerais ça à la soif de l'or, l'or n'a rien de mauvais en soi, c'est un outil, mais certains en font un but, et là ça devient mauvais. là c'est pareils, ça doit être un outil au service du bien, comme tout le reste, et donc rendre ses connaissance à l'Eglise pour qu'elle s'en serve dans ces temps difficiles.
Mais là en tradi on est moins nombreux ^^
Et vu que pour l'instant on maitrise pas grand chose, c'est bien comme ça. ^^
Mais ça me parait quand même interressant que les Chretiens sachent que ça a existé pour la culture G, que les cathédrales n'étaient pas QUE jolies.

Merci beaucoup pour les livres je les commande de suite pour les ajouter à ma bibliothèque, et voir ce quils en disent.

     

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 La Tradition, vue sous un autre angle par Balthazar  (2023-03-01 20:03:53)
      Fatras gnostique par Candidus  (2023-03-01 21:33:21)
      moi je vous crois par jejomau  (2023-03-01 22:05:26)
      Définition d’énergie ? par Luc de Montalte  (2023-03-01 22:51:47)
          Je vous rejoins largement par Meneau  (2023-03-02 10:42:16)
              Energie : étymologie = force en action (grec) donc Divine par essence ! par Glycéra  (2023-03-02 10:51:04)
                  Ca m'aurait étonné par Meneau  (2023-03-02 11:05:26)
                      Je l'ai dit, puisque je prends l'étymologie par Glycéra  (2023-03-02 11:25:46)
                          Définitions par Luc de Montalte  (2023-03-02 11:45:27)
                              J'arrête, car vous ne prenez pas les réponses ... par Glycéra  (2023-03-02 11:58:35)
                                  « ce qui se meut » par Luc de Montalte  (2023-03-02 12:30:51)
                                      S'cuses pour l'erreur de tournure. par Glycéra  (2023-03-02 13:58:10)
                                          Pourquoi pas par Luc de Montalte  (2023-03-02 15:13:24)
                                              Parce qu'il serait possible de vérifier DIeu aux critères de la physique ? par Glycéra  (2023-03-02 16:40:47)
                                                  En effet par Luc de Montalte  (2023-03-02 17:28:25)
                          Hahaha par Meneau  (2023-03-02 13:16:28)
                              [réponse] par pat  (2023-03-02 13:32:47)
                                  Ah ! Désolé ! par Meneau  (2023-03-02 13:37:53)
                                      [réponse] par pat  (2023-03-02 13:44:06)
                                          [réponse] par pat  (2023-03-02 13:51:35)
                                  Mais Monsieur Pat par MG  (2023-03-02 13:47:31)
                                      [réponse] par pat  (2023-03-02 14:04:49)
                                          Non Monsieur Pat par MG  (2023-03-02 14:38:03)
                                              [réponse] par pat  (2023-03-02 15:07:14)
                                                  Pour l'instant par Luc de Montalte  (2023-03-02 17:38:34)
                                                      [réponse] par pat  (2023-03-02 18:50:38)
                                                          C'est ça par Luc de Montalte  (2023-03-02 20:59:07)
                                                              [réponse] par pat  (2023-03-02 22:09:34)
                                                                  En effet par Luc de Montalte  (2023-03-02 22:21:00)
                                                              Pardon ? par Balthazar  (2023-03-02 22:31:25)
                                                                  En effet par Luc de Montalte  (2023-03-02 22:52:35)
                                                                  [réponse] par pat  (2023-03-03 00:40:57)
                                                                      Eh bien par Luc de Montalte  (2023-03-03 01:07:06)
                                                                          [réponse] par pat  (2023-03-03 01:27:01)
                                                                              Eh bien donnez… par Luc de Montalte  (2023-03-03 01:32:20)
                                                                                  [réponse] par pat  (2023-03-03 02:11:08)
                                                                                  C'est bien ce que je pensais par Luc de Montalte  (2023-03-03 11:55:14)
                                                                                      [réponse] par pat  (2023-03-03 13:18:05)
                                                          Ce qui est, ce qui n'est pas et ce qui reste à prouver par Meneau  (2023-03-02 21:19:09)
                                                              Et si vous lisiez des livres par Balthazar  (2023-03-02 22:52:28)
                                                                  C’est vrai qu’utiliser par Vincent F  (2023-03-03 00:26:49)
                                                  Obscurantisme ? par NLC  (2023-03-03 10:26:05)
                                      Les églises romanes, gothiques et les pélerinages sentent le souffre ? par Balthazar  (2023-03-02 21:45:39)
                                          Ça s’est vous qui le dites par Vincent F  (2023-03-03 00:28:15)
                              ciblage ad feminam ? Je demande autre chose ... par Glycéra  (2023-03-02 14:49:10)
                  Force et énergie par Luc de Montalte  (2023-03-02 11:28:35)
                      [réponse] par pat  (2023-03-02 12:53:31)
                          Sciences et expériences par MDK  (2023-03-02 14:11:27)
                              [réponse] par pat  (2023-03-02 14:43:38)
                                  Merci par MDK  (2023-03-02 15:25:35)
                                      [réponse] par pat  (2023-03-02 15:43:45)
                          Problème important par Marchenoir  (2023-03-02 14:30:52)
                              [réponse] par pat  (2023-03-02 15:13:33)
                                  Phénomènes subjectifs par Marchenoir  (2023-03-02 22:54:58)
                                      [réponse] par pat  (2023-03-03 01:12:56)
                                          Ne devenez pas désagréable par Meneau  (2023-03-03 10:12:37)
                                              [réponse] par pat  (2023-03-03 10:32:21)
                                                  Bah ... par Meneau  (2023-03-03 10:37:46)
                                                      [réponse] par pat  (2023-03-03 10:40:59)
                                              Du biscuit par Rémi  (2023-03-03 12:31:29)
                                                  [réponse] par Meneau  (2023-03-03 17:44:23)
                                                      Merci beaucoup. (pdt) par Rémi  (2023-03-03 20:12:01)
                                          La réponse est simple pourtant par Paxtecum  (2023-03-03 10:48:09)
                                              Et quand par Balthazar  (2023-03-03 18:53:09)
                                                  C'est quoi... par Pétrarque  (2023-03-03 19:08:45)
                                                      C'est précisément le Anāhata, non ?... par Sacerdos simplex  (2023-03-03 19:45:05)
                                                          Ouioui par Balthazar  (2023-03-03 20:06:05)
                                                              Donc vous croyez aux chakras, on est d'accord ? par Pétrarque  (2023-03-04 13:44:48)
                                                                  [réponse] par pat  (2023-03-04 14:20:45)
                                                                      [réponse] par pat  (2023-03-04 14:37:01)
                                                                          Alors, si vous trouvez des écrits... par Pétrarque  (2023-03-05 18:27:21)
                                                                              [réponse] par pat  (2023-03-05 19:07:06)
                                                                                  C'est quand même gênant... par Pétrarque  (2023-03-05 20:39:44)
                                                                                      [réponse] par pat  (2023-03-06 02:18:21)
                                                          Bien connu des exorcistes ? dans quel sens, et avec quelles remarques ? par Glycéra  (2023-03-03 20:06:21)
                                                  N'importe quel cryptozoologue par Rémi  (2023-03-03 20:09:22)
                                      À propos de l'aspect subjectif... par Sacerdos simplex  (2023-03-03 11:19:13)
                                          Cet argument ne les ébranlera pas... par Candidus  (2023-03-03 12:26:28)
          Hé, désolé par Balthazar  (2023-03-02 21:42:04)
              Un peu de discernement des esprits ? par Meneau  (2023-03-02 22:00:04)
                  Ça tombe bien ! par Balthazar  (2023-03-02 22:14:59)
      Les énergies divines... par Pétrarque  (2023-03-02 10:09:50)
          Gnose = connaissance, est-ce donc mauvais ? par Glycéra  (2023-03-02 10:42:25)
              Il voulait dire… par Luc de Montalte  (2023-03-02 11:37:39)
              Il n'y a pas de connaissance cachée... par Pétrarque  (2023-03-02 11:42:42)
                  Même discours ... sans connaissance réelle par Glycéra  (2023-03-02 11:53:23)
                      "sans connaissance réelle" par Meneau  (2023-03-02 13:31:06)
                          Le christianisme est une religion du salut par Jean-Paul PARFU  (2023-03-02 14:00:32)
                              Ah oui, l'enseignement est tellement caché que j'en fais un post ici par Balthazar  (2023-03-02 21:54:07)
                                  Le christianisme par Jean-Paul PARFU  (2023-03-02 22:16:20)
                                      On est parfaitement d'accord par Balthazar  (2023-03-02 22:33:16)
                                  Bof par Luc de Montalte  (2023-03-02 22:40:43)
                                      [réponse] par pat  (2023-03-03 02:21:52)
                                          Bah par Luc de Montalte  (2023-03-03 12:04:50)
                      Je n'ai jamais parlé d'Etienne Couvert par Pétrarque  (2023-03-02 18:05:49)
                  Deux textes des Evangiles par Jean-Paul PARFU  (2023-03-02 11:56:41)
                      Alors, si vous voulez vraiment condamner la franc maçonnerie par Balthazar  (2023-03-02 21:48:32)
                  [réponse] par pat  (2023-03-02 13:19:44)
                      Le rite de l'Eglise par Jean-Paul PARFU  (2023-03-02 13:24:53)
                      Tout est dit... par Pétrarque  (2023-03-02 18:15:37)
                          [réponse] par pat  (2023-03-02 19:06:35)
                          [réponse] par pat  (2023-03-02 20:33:59)
                              Non, les mots ont un sens. par Pétrarque  (2023-03-02 21:13:50)
                                  Admettons que par Balthazar  (2023-03-02 22:03:21)
                                      Admettons que ? par Meneau  (2023-03-03 10:43:09)
                                          [réponse] par pat  (2023-03-03 10:53:36)
                                              D'où sortez-vous ? par Luc de Montalte  (2023-03-03 12:09:14)
                                              Donc l'Église a failli... par Candidus  (2023-03-03 12:16:37)
                                                  Et surtout par Jean-Paul PARFU  (2023-03-03 12:37:08)
                                                  Oui, et en plus... par Sacerdos simplex  (2023-03-03 13:05:30)
                                              A ce niveau d'argumentation par Meneau  (2023-03-03 13:01:14)
                  Pourquoi par Balthazar  (2023-03-02 21:24:54)
          Merci pour la référrence de St Grégoire Palamas par Glycéra  (2023-03-02 15:05:37)
              Ne vous noyez pas par Lycobates  (2023-03-02 15:40:56)
                  ;-) merci de la note, et une longue page sur St Grégoire Palamas par Glycéra  (2023-03-02 15:52:26)
                      Grégoire Palamas par Luc de Montalte  (2023-03-02 17:26:21)
                          Il semblerait par Halbie  (2023-03-05 16:25:57)
                              Ce n'est pas le sujet par Luc de Montalte  (2023-03-05 20:53:12)
                              1971 par Lycobates  (2023-03-06 23:08:48)
                                  Sa pensée est peut-être par Halbie  (2023-03-07 16:13:18)
                                      Peut-être ... par Lycobates  (2023-03-07 22:22:12)
                                          Certains de ses suiveurs par Halbie  (2023-03-07 23:24:46)
      François par Rémi  (2023-03-02 12:08:56)
          Oui, mais les rouages avaient déjà été détraqués avant par Balthazar  (2023-03-02 21:14:46)
              Un mot revient sans cesse dans vos messages par Candidus  (2023-03-02 22:21:52)
                  Et à ... par Balthazar  (2023-03-02 22:40:54)
                      [réponse] par pat  (2023-03-03 09:37:16)
                          Vérifier ? par MG  (2023-03-03 10:10:39)
                              [réponse] par pat  (2023-03-03 10:16:01)
                                  [réponse] par pat  (2023-03-03 10:18:30)
                                      Non, on peut pas par Un modérateur  (2023-03-03 10:24:12)
                                      Vous pouvez demander par MG  (2023-03-03 10:29:07)
                                          [réponse] par pat  (2023-03-03 10:38:21)
                                              [réponse] par Un modérateur  (2023-03-03 10:49:06)
                                                  [réponse] par pat  (2023-03-03 11:15:42)
                          Je confirme ! par Meneau  (2023-03-03 10:31:29)
                              [réponse] par pat  (2023-03-03 10:43:13)
                                  Mince alors ! par Lucas  (2023-03-03 15:42:17)
                                  Soyez aimable par XA  (2023-03-05 16:37:48)
                                      pardon par pat  (2023-03-06 10:31:27)
      Ok, sympa point de vue sur la messe traditionnelle, mais pour les énergies... j [...] par Davidoff2  (2023-03-02 16:10:24)
          "Aller à la messe, c'est pas pour des textes ou des gestes ..." par Glycéra  (2023-03-02 16:20:08)
          [réponse] par pat  (2023-03-02 16:53:15)
              Oui oui, c'est très bien tout ça, ... par Davidoff2  (2023-03-02 19:47:30)
      Merci pour cette présentation. par Rodolphe  (2023-03-04 01:20:31)
          Sur les charismatiques par Balthazar  (2023-03-04 12:55:28)
              Le Saint Esprit n'est que le traducteur que Dieu a besoin pour nous parler. par Davidoff2  (2023-03-05 11:15:35)
                  C'est exactement le danger par Meneau  (2023-03-05 12:38:29)
                      Un conseil par Meneau  (2023-03-05 12:56:30)
                          Excellent conseil, et quand il renforce ce que vous perceviez ? par Glycéra  (2023-03-05 13:15:26)
                              Dans ce cas par Meneau  (2023-03-05 13:31:01)
                                  Pourquoi restreindre la Lumière de l'Eglise ? par Glycéra  (2023-03-05 13:41:57)
                                      Non Glycéra, le Ciel ne touche pas la terre. par Davidoff2  (2023-03-05 14:27:53)
                                      La Lumière de l'Eglise ??? par Meneau  (2023-03-05 18:25:32)
                                          Excusez-moi Meneau, mais... par Davidoff2  (2023-03-05 19:53:45)
                              Prouver ... par Meneau  (2023-03-05 13:49:29)
                                  [réponse] par pat  (2023-03-05 14:10:19)
                                  Typiquement..., pour comprendre la réaction que je viens de poster... par Davidoff2  (2023-03-05 15:01:55)
                          Merci de vous inquiéter ! par Balthazar  (2023-03-05 13:21:26)
                          [réponse] par pat  (2023-03-05 13:36:21)
                      [réponse] par pat  (2023-03-05 13:33:46)


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