Le Forum Catholique

... pour la raison suivante: les abus liturgiques de toutes sortes (face au peuple, chants débiles, guitare, improvisations, etc) ont commencé dès le milieu (voire dès le début) des années 1960, donc dans le cadre de la messe de St-Pie V et en tout cas BIEN AVANT la parution du NOM (1969-1970).

Si il y a pléthore d'options dans le NOM (ce que je regrette autant que vous), c'est tout simplement parce que le NOM a été en réalité une tentative de reprise en main (tout en faisant des compromis) de la part de Rome d'une situation liturgique livrée au chaos depuis plusieurs années. Il y avait par exemple un grand nombre de "prières eucharistiques" sauvages qui étaient utilisées avant la parution du NOM. Les réduire à 4 a donc été une tentative de limiter le nombre et de contrôler la qualité de ces prières, ce qui d'ailleurs a été un échec puisque les célébrants un peu partout ont continué dans les années suivantes (et jusqu'à aujourd'hui, même si ce genre d'abus a tendance à se raréfier) à "improviser" des prières eucharistiques loufoques...

C'est aussi ce qui explique le côté "bâclé" du NOM: Paul VI a voulu presser la parution du nouveau missel pour mettre un terme le plus vite possible aux abus qui se généralisaient, sans prendre le temps de se poser la question de l'opportunité ou non de telle ou telle modification. La réalité est donc que le NOM n'a pas pu causer le chaos liturgique puisqu'il a au contraire constitué une tentative (qui s'est révélée être un échec, l'immense majorité des clercs se moquant totalement de toutes les directives romaines) de reprise en main de la part des autorités romaines d'une situation chaotique déjà répandue sur le terrain.

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Les paroles de la consécration dans le NOM par Candidus (2019-12-27 20:13:40)

Serieusement... par Bénigne (2019-12-27 22:12:37)

Mais le BEC par Meneau (2019-12-27 22:25:37)

Mouais, il faut être juste… par Luc de Montalte (2019-12-27 23:40:15)

Non, mais il prépare le terrain par Candidus (2019-12-28 00:36:31)

Si la validité de la consécration dans le NOM ... par vistemboir2 (2019-12-28 09:46:31)

la théorie et le concret par AVV-VVK (2019-12-28 10:27:25)

Une quête chimérique ... par vistemboir2 (2019-12-28 15:55:48)

La vrai fête du Christ-Roi par Montes Gelboe (2019-12-28 18:26:41)

Et la quête continue par AVV-VVK (2019-12-29 15:11:58)

Merci de votre précieux… par pacem tuam da nobis, Domine (2019-12-29 19:41:41)

Mes remerciements vont naturellement à M. Denis Crouan, … par pacem tuam da nobis, Domine (2019-12-29 19:50:40)

Le problème avec Pro Liturgia... par vistemboir2 (2019-12-29 20:05:54)

Je ne comprend pas par AVV-VVK (2019-12-29 20:09:45)

Corrigendum par AVV-VVK (2019-12-29 20:20:47)

Dans le titre… par pacem tuam da nobis, Domine (2019-12-29 20:34:55)

Etes -vous le "porte-parole" du professeur? par AVV-VVK (2019-12-29 20:53:19)

Nullement. Je… par pacem tuam da nobis, Domine (2019-12-29 21:14:50)

Merci plutôt à Valeurs Actuelles par Vincent F (2019-12-30 09:20:04)

D'accord avec vous par Candidus (2019-12-28 12:50:00)

Une autre explication par AVV-VVK (2019-12-28 14:34:34)

Vous avez raison par Candidus (2019-12-28 15:09:47)

"Vel" insérés sous Benoît XVI par Franciscus (2019-12-28 17:13:07)

Vous avez raison par Candidus (2019-12-28 18:13:22)

"Le pontificat de la joie" par Franciscus (2019-12-28 19:08:02)

Votre analyse est fausse... par Signo (2019-12-30 00:53:13)

A l'envers par Dam (2019-12-30 01:31:02)

En effet par Montes Gelboe (2019-12-30 07:10:47)

Si ce qud dit Signo était vrai par Jean-Paul PARFU (2019-12-30 08:27:44)

Paul VI n'a rien persécuté du tout par Signo (2019-12-30 10:49:14)

On est là dans le négationisme pur et simple par Jean-Paul PARFU (2019-12-30 11:24:02)

Mais non! par Signo (2019-12-30 11:35:52)

La population allemande pendant la Guerre par Jean-Paul PARFU (2019-12-30 11:50:33)

Vous avancez une succession d'affirmations gratuites... par Signo (2019-12-30 11:54:04)

une preuve ? par Regnum Galliae (2019-12-31 13:26:08)

Paul VI lui-même n'est pas d'accord avec vous par Regnum Galliae (2019-12-31 13:25:01)

Merci Regnum ! par Jean-Paul PARFU (2019-12-31 13:43:16)

Paul VI ne s'en tenait évidemment pas au Concile lui-même par Pétrarque (2019-12-31 15:43:26)

Tout est dit ! par Jean-Paul PARFU (2019-12-31 17:21:57)

Merci à vous cher Maître par Pétrarque (2019-12-31 19:18:30)

Merci par Luc de Montalte (2019-12-31 19:03:08)

C'est une évidence... par Pétrarque (2019-12-30 09:13:49)

Nos analyses ne sont pas si différentes par Candidus (2019-12-30 09:33:40)

Pardon mais vous niez des évidences... par Signo (2019-12-30 10:45:20)

Voir également... par Signo (2019-12-30 11:12:31)

Sacrosanctum Concilium par Meneau (2019-12-30 11:32:25)

Vous faites des contresens Signo par Jean-Paul PARFU (2019-12-30 11:33:25)

Vous êtes incapable d'une pensée complexe par Signo (2019-12-30 11:49:28)

Et copmment expliquez-vous, cher Signo par Regnum Galliae (2019-12-31 10:43:51)

Le VOM a été interdit... par Signo (2019-12-31 13:06:33)

placet ! par JVJ (2019-12-31 14:11:55)

vous avez raison et perdez votre temps par JVJ (2019-12-31 12:08:46)

A la fois cause et effet par Candidus (2019-12-30 12:08:36)

Oui Candidus par Jean-Paul PARFU (2019-12-30 12:27:35)

Le déclencheur de l'effondrement est le Concile par Pétrarque (2019-12-30 19:20:23)

Le concile par Béotien (2019-12-30 20:14:22)

Je cite Guillaume Cuchet par Pétrarque (2019-12-30 21:24:41)

G Cuchet ne dit pas que le concile déclencha par JVJ (2019-12-30 21:23:59)

C'est exactement ce que Cuchet affirme... par Pétrarque (2019-12-30 21:26:37)

je peux citer mon G Cuchet à d'autres endroits... par JVJ (2019-12-30 22:15:49)

Cuchet à propos de Vatican II... par Signo (2019-12-31 12:46:16)

Tout à fait Signo ! par Jean-Paul PARFU (2019-12-31 13:09:09)

Je remets sérieusement en cause votre intelligence par Signo (2019-12-31 13:18:17)

il ne faut pas instrumentaliser G Cuchet par JVJ (2019-12-31 13:40:39)

Lisez tout de même Pétrarque... par Luc de Montalte (2019-12-31 19:21:19)

Cuchet parle de "l'existence même du concile" par Pétrarque (2019-12-31 14:22:34)

Merci Pétrarque par Jean-Paul PARFU (2019-12-31 14:38:27)

extrait d'un compte rendu du livre par JVJ (2019-12-31 15:43:50)