Le Forum Catholique

je vous cite:

Concernant votre proposition finale sur le caractère responsable ou non de la volonté de fonder un foyer, je le trouve au fond recevable, et l'acte de sacrifier le désir de fonder sa propre famille pour se donner entièrement au service du prochain est d'une grande valeur, mais songez aussi qu'une génération qui ne se renouvelle pas est condamnée à l'abandon dans sa vieillesse, ce qui est un souci aujourd'hui dans un certain nombre de pays "avancés"

Si je vous suis bien, vous dites que le risque de faire la promotion du célibat sacré est qu'on peut avoir moins de mariages et la société ne pourra pas se renouveler
On peut aussi utiliser la même logique pour dire que ce ne serait pas bien d'encourager tous les jeunes à devenir des hauts cadre de la société parce-qu'ils risquent ne plus avoir de manœuvres, de balayeur de rue etc qui font aussi un travail vital pour la société !
Quel raisonnement!
Ce n'est pas parce-que tout le monde chercherait ce qui est meilleur que tous vont l'obtenir, Dieu dans sa providence va faire le "trie". Mais le mensonge, l'erreur est de cacher ce qui est excellent, en faisant la promotion de ce qui l'est moins!
Et pour revenir au problème du vieillissement de la population en Europe, ne vous en faite pas l'occident est l'exception dans le monde. Partout ailleurs (Afrique, Asie, Amérique latine) les cultures sont natalistes, et la croissance de la population y est hyper rapide. Donc il suffit aux européens d'ouvrir "prudemment" leurs frontières, et les africains vous 'occuper de leur "vieux" et vont travailler pour payer leur retraite.

Le mariage est la vocation naturelle de l'homme, inscrite dans la création. Ce n'est pas une concession faite au chrétien qui ne saurait supporter la chasteté (comme l'étaient le divorce et le remariage de la loi mosaïque) mais la voie ordinaire d'accomplissement de la vie chrétienne, le célibat consacré étant en effet un état de perfection plus haut.

Oui le mariage est la vocation naturelle de l'homme. Mais nous sommes appelé à assumer une vocation surnaturelle pour entrer au ciel! si on n'aime pas de l'amour surnaturel on n'entrera pas au ciel! le moteur du mariage est l'amour naturel et pour paraphraser Jésus "si vous n'aimez que vos enfants et votre épouse que faite vous de mieux, les païens n'ont font il pas autant?" donc le mariage dans son aspect naturel n'apporte rien dans la perspective du salut! et les disciples de Jésus l'ont compris en disant que se marier n'est pas avantageux. Or nous avons une pastorale qui encourage les gens à rester dans cette dimension naturelle du mariage. Saint Paul (repris par le catéchisme du concile de Trente) a évoqué un aspect de la perfection pour celui qui est marié. "Que celui qui a une femme soit comme s'il n'en avait pas"!

Est ce que aujourd'hui on oriente les couples mariés vers cet idéal? la nature, la société encourage déjà les gens à avoir une vie de couple et à avoir une descendance, est ce que c'est à l'église de faire une pastorale pour encourager les gens à aller dans le sens de leur passions naturelles? et en dissimulant ce qu'elle a d'excellent?

Du reste, je ne suis pas convaincu que la fidélité conjugale soit nécessairement plus facile à vivre que la continence totale (surtout lorsque cette dernière est vécue dans un cadre sanctifiant comme une communauté religieuse)

Encore cette déformation "pastorale" le célibat sacré ne signifie par vivre dans un couvent, un monastère ou être prêtre, on peut le vivre en étant laïc.
Mais il y a beaucoup de laïc qui sont "contraints" de vivre le célibat sacré pour rester en état de grâce: les homosexuels, les divorcés, les célibataires "malgré eux" etc.
- Les religieux ont un cadre qui leur permettent de fuir la corruption du monde
- Les mariés (ceux qui ont fait un "bon" mariage) peuvent s'appuyer sur l'amour de leur conjoint et sur l'amour familiale pour maîtriser la concupiscence

Mais les autres: célibat laïc choisit, et célibat laïc "imposé" par la nature, ou par l'Eglise, se retrouvent sans véritable guide pastoral adapté pour eux alors qu'il sont dans "la gueule du lion" en terme de pressions sociales et de tentations du diable! pour résoudre leur problème l'Eglise dans AL c'est mise à "tordre" la doctrine en disant que les relations sexuelles hors mariages ne sont pas toujours des péchés, que cela dépend des cas

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Le célibat sacré par Mboo (2017-03-19 11:38:45)

Bien vu ! par Athanase (2017-03-19 11:47:23)

on peut exalter la sexualité dans le mariage sans déprécier la continence par Mboo (2017-03-19 12:25:10)

Oui par Justin Petipeu (2017-03-19 23:55:55)

Le Concile est objectif par PEB (2017-03-21 11:50:08)

Si vous pouviez développer par Babakoto (2017-03-20 00:17:05)

parce que par jejomau (2017-03-20 06:53:25)

[réponse] par Mboo (2017-03-20 08:26:14)

je m'excuse pour les fautes par Mboo (2017-03-20 08:38:07)

Vocation par Turlure (2017-03-20 14:59:30)

[réponse] par Mboo (2017-03-21 08:49:18)

Non par Turlure (2017-03-21 10:59:17)

[réponse] par Mboo (2017-03-21 11:26:50)

Exactement! par Leopardi (2017-03-23 08:32:08)

C'est pas juste! par Mboo (2017-03-23 08:57:04)

A quoi bon la vie ? par Paul Reveriche (2017-03-20 22:45:40)

[réponse] par Mboo (2017-03-21 08:58:28)

Permettez que je rectifie par Leopardi (2017-03-23 08:41:03)

Comment vous le savez? par Mboo (2017-03-23 08:59:11)

"L'homme quittera son père ..." par Ion (2017-03-23 11:59:09)

Les erreurs de la propagande (suite) par Mboo (2017-03-24 08:44:02)

Comme vous titrez... par Ritter (2017-03-24 09:01:34)

Quitter femmes et Enfant c'est dans le coeur par Mboo (2017-03-24 10:13:20)

comme tout est gràce, tout est un don de Dieu par Ritter (2017-03-24 10:26:16)

du tout, au contraire par Regnum Galliae (2017-03-24 10:29:01)

il s'agit de l'amour de charité par Mboo (2017-03-24 10:59:43)

Quelques remarques par Ion (2017-03-24 10:15:40)

Je ne crois pas que ce soit mon interprétation par Mboo (2017-03-24 10:36:00)

Le Concile de Trente ne dit pas cela par Ion (2017-03-24 11:49:30)

Ce n'est pas l'avis de pie 12 par Mboo (2017-03-24 12:07:55)

J'essaie ... par Ion (2017-03-24 13:51:03)

Votre dernière phrase est symptomatique ... par Ion (2017-03-24 11:55:39)

je ne vous comprend pas par Mboo (2017-03-24 12:15:16)

Vous auriez raison par Rémi (2017-03-24 12:27:49)

Qu'entendre par supériorité ? par Ion (2017-03-24 13:47:31)

la supériorité est évidente en elle même par Mboo (2017-03-24 14:25:25)

Inutile de poursuivre par Ion (2017-03-24 14:54:37)

Désolé que vous ne compreniez pas par Mboo (2017-03-24 15:07:15)

Le mariage est-il l'amour ou la guerre ? par Glycéra (2017-03-24 16:08:20)

Tout ce qui n'unit pas sépare. par Glycéra (2017-03-24 10:32:04)

Désolé ma chère par Mboo (2017-03-24 10:54:25)

Vous faites erreur, Sieur Mboo par Glycéra (2017-03-24 13:22:29)

il y a des voies intrinsèquement plus excellentes par Mboo (2017-03-24 14:44:59)

Non ! Vous séparez ce qui ne doit pas l'être ! par Glycéra (2017-03-24 15:53:24)

On n'a pas besoin d'épouser quelqu'un pour aimer par Mboo (2017-03-25 04:57:13)

Trois grosses erreurs de raisonnement... à mon sens par Glycéra (2017-03-25 10:09:03)

Fonder un nouveau foyer n'est pas une nécessité vita0le! s'occuper de l'humani [...] par Mboo (2017-03-25 11:14:05)

Vous confondez joie des béatitudes et concupiscence par Mboo (2017-03-25 11:26:42)

Qui vous dit que la joie des époux n'est jamais pure comme celle des Béatitude [...] par Glycéra (2017-03-25 12:04:38)

Même ceux qui n'ont pas la Foi connaisse la joie des époux par Mboo (2017-03-25 12:17:41)

Pourquoi mutiler ? par Glycéra (2017-03-25 13:02:59)

Mon But est de savoir pourquoi l'église falsifie la vérité par Mboo (2017-03-25 05:38:31)

Ce sont des gens qui déraillent, pas l'Eglise par Glycéra (2017-03-25 10:14:58)

La chasteté dans le mariage, est une chasteté imparfaite par Mboo (2017-03-25 11:46:21)

Vous redites la même chose par Glycéra (2017-03-25 11:57:43)

Oui, mais vous pouvez le montrer de manière plus simple... par Sacerdos simplex (2017-03-24 18:07:57)

Merci... par Paul Reveriche (2017-03-28 09:46:53)

Sens du mot : tout état est mariage, de Dieu et de l'humanité par exemple par Glycéra (2017-03-21 09:07:42)

[réponse] par Mboo (2017-03-21 10:43:14)

Equilibre... pendule ou immobilisme ? par Glycéra (2017-03-21 13:54:04)

Bizarre par Leopardi (2017-03-23 08:44:46)

Un nième rectificatif par Mboo (2017-03-23 09:17:04)

"normal" par Turlure (2017-03-23 14:20:50)

Du sens propre non défiguré... par Paul Reveriche (2017-03-21 22:20:54)

Et Saint Paul parle aussi de l'Eglise, au sens propre par Glycéra (2017-03-22 08:54:38)

[réponse] par Mboo (2017-03-22 10:17:16)

Quelle richesse il y a dans ce sujet ! par Glycéra (2017-03-22 10:30:32)

Des titre à mes messages par Mboo (2017-03-22 10:38:57)

Pas de mal... et merci de votre venue... par Glycéra (2017-03-22 12:15:20)

Que votre oui soit oui, que votre non soit non... par Paul Reveriche (2017-03-22 12:47:29)

Est-il indiscret de vous demander par Pierre Marciani (2017-03-22 13:00:43)

Du Cameroun par Mboo (2017-03-23 07:36:58)

Un exemple célèbre de notre temps: par Yves Daoudal (2017-03-24 11:36:09)

Je ne comprends pas plus que vous par Balbula (2017-03-24 16:22:47)

Pour vous faire plaisir : lettre de Ste Claire pour l'Annonciation par Glycéra (2017-03-25 15:01:29)