Le Forum Catholique

Contrairement à ce que vous dites:

1) la discussion sur la valeur des canonisations n'est pas libre dans l’Église.
Tout catholique acceptant une charge dans l’Église doit émettre la profession de foi rédigée par St Jean-Paul II dans le Motu Proprio Ad tuendam fidem. Ce Motu Proprio est accompagné d'une note doctrinale de la Congrégation pour la doctrine de la foi rédigée par le Card. Ratzinger.
Cette note est très précise: ceux qui prononce cette profession de foi doivent accepter les canonisations comme des faits dogmatiques devant être tenus de manière définitive. Si cela est demandé aux baptisés exerçant une charge dans l’Église (Évêques, prêtres, diacres, laïcs), il est donc évident que c'est la position officielle du magistère, et donc vous ne pouvez pas dire que la position n'est pas tranchée par l’Église.

2) En réduisant l'objet de la canonisation au modèle de sainteté vous vous égarez.
Les oraisons de la liturgie lors des fêtes de saints, et lex orandi, lex credendi, bien avant de demander à Dieu qu'on puisse suivre l'exemple des saints, demandent leur patronage, leur protection, leurs prières, et la participation à leurs mérites.
Pour la plupart des oraisons (je parle de la forme extraordinaire, donc traditionnelle, pas des oraisons inventées en 1969), l'objet en est donc qu'un saint est un baptisé (ou pas pour certains martyrs) qui est au ciel, et donc qu'il intercède pour ceux qui n'y sont pas.
Un modèle de sainteté ne peut pas être "de foi", le modèle de sainteté des saints entraîne la proclamation des vertus héroïques, mais je vous rappelle que le procès de béatification et de canonisation demande deux miracles: un vénérable (modèle de sainteté aux vertus héroïques) ne sera un bienheureux ou un saint que si par son intercession Dieu accomplit un miracle.
Nous pouvons prier un saint, sans considération de son modèle de sainteté, nous avons même le droit de ne pas apprécier du tout son "modèle de sainteté".

3) En ce qui concerne le calendrier de 1969, celui-ci n'est absolument pas à prendre en compte dans l'historique des canonisations: il ne s'agit pas d'une réforme «diplomatique» comme vous dites mais d'une réforme idéologique menée par la dictature de l'exégèse historique de la vie des saints.
Ce calendrier n'a supprimé aucune canonisation, n'a interdit aucun culte, il a seulement laissé nombre de saints aux cultes locaux, et ce qu'il ne faut pas oublier de toute façon, c'est que le calendrier romain général, de tout temps, n'a jamais concerné que moins de 1% des saints du martyrologe romain, qui lui-même ne concerne pas tous les saints, puisque chaque diocèse et chaque ordre religieux a son calendrier et son martyrologe (pour vous donner une idée, mon diocèse doit avoir 5 ou 6 saints seulement au martyrologe Romain, contre sans doute près d'une centaine reconnus comme saints et avec un culte local plus ou moins étendu, d'une simple chapelle à plusieurs diocèses, dont Ste Jeanne d'Arc, née dans mon diocèse, et qui n'a jamais été au calendrier romain général... un bon exemple)

Enfin, pour montrer la valeur réelle de ce calendrier de 1969, il ne faut pas oublier qu'il a supprimé la fête de Ste Catherine d'Alexandrie, puisque cette sainte n'aurait jamais existé, mais que St Jean-Paul II a rétabli cette fête...
(et St Pie V avait supprimé Ste Anne et St Joachim, pour des raisons œcuméniques, vous saviez? Il s'agissait de répondre aux protestants qui affirmait qu'il n'y avait aucune trace de ces deux saints dans les textes bibliques. Mais les successeurs de St Pie V ont rétabli St Anne et St Joachim).

Bref, l'inscription d'un saint au calendrier général ou au martyrologe ou bien sa désinscription n'est qu'en général (sauf en 1969, pour des raisons idéologiques de faire table rase du passé, voir ce qui a été dit ci-dessus) que le signe de l'éclosion d'une dévotion ou bien sa disparition avec le temps, puisqu'il arrive que saints ne soient plus à la mode ou bien oubliés... La présence au calendrier ou au martyrologe romain n'est pas un élément permettant de dire qu'une canonisation serait problématique.

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !

Pétition pour que Saint Jean-Paul II soit Docteur de l'Église par Chicoutimi (2015-09-21 08:42:45)

Ce n'est pas suffisant ! par Jean-Paul PARFU (2015-09-21 09:23:34)

Docteur aussi! par Miserere (2015-09-21 10:05:41)

certains semblent mépriser l'autorité de l'Eglise par Ph.M (2015-09-21 12:50:42)

Ben voyons ! par Jean-Paul PARFU (2015-09-21 14:31:56)

Rappel opportun par Vianney (2015-09-21 16:48:56)

Ce n'est pas parce que par abbé F.H. (2015-09-22 12:08:30)

Il conviendrait aussi par Meneau (2015-09-22 14:08:10)

Des pistes pour ceux qui voudraient chercher... par Sacerdos simplex (2015-09-22 14:31:02)

L'article de Wikipedia par abbé F.H. (2015-09-22 15:08:36)

Je précise par abbé F.H. (2015-09-22 13:43:26)

J’ai trop tardé à vous répondre… par Vianney (2015-09-23 18:31:54)

Vous êtes tout excusé par abbé F.H. (2015-09-24 09:57:32)

si Mgr Lefebvre vivait encore par Ph.M (2015-09-21 17:27:49)

Manifestement... par Vianney (2015-09-21 20:24:04)

euh par Ph.M (2015-09-21 21:08:25)

Erreur logique... par Rodolphe (2015-09-21 21:15:11)

Même pas mal... par Vianney (2015-09-21 22:17:20)

La canonisation... par Rodolphe (2015-09-21 23:55:03)

Mais si vous aviez raison... par Vianney (2015-09-22 00:15:02)

Mais j'ai raison... par Rodolphe (2015-09-22 10:11:20)

Oui! par Signo (2015-09-24 22:43:39)

Mais pas du tout ! C'est n'importe quoi par Meneau (2015-09-24 23:09:24)

Vous avez aussi la Note Doctrinale du Card. Ratzinger... par Père M. Mallet (2015-09-24 23:43:52)

Ce n'est pas n'importe quoi ! par Rodolphe (2015-09-26 15:21:58)

Tout dépend par Meneau (2015-09-26 18:36:58)

Il faut croire que l'Eglise est toujours assistée par Rodolphe (2015-09-26 19:37:45)

? par Meneau (2015-09-27 11:05:03)

Diplomatique... par Rodolphe (2015-09-27 13:26:40)

Mais justement par Meneau (2015-09-27 17:46:09)

C'est que j'avais écrit par Rodolphe (2015-09-27 19:42:16)

Le mot “beaucoup” est de trop par Vianney (2015-09-27 21:43:02)

C'était pourtant pour laisser une porte ouverte à votre thèse par Rodolphe (2015-09-27 23:52:17)

Donc... par Meneau (2015-09-28 00:39:31)

Mais le modèle, justement... par Vianney (2015-09-28 01:00:30)

Deux ou trois erreurs par abbé F.H. (2015-09-28 12:00:17)

erratum dernière phrase par abbé F.H. (2015-09-28 12:04:24)

Merci pour cette note Monsieur l'Abbé. par Rodolphe (2015-09-28 15:53:45)

Vous restez bloqué par abbé F.H. (2015-09-29 11:08:13)

Monsieur l'Abbé, je baisse les armes ! par Rodolphe (2015-09-29 11:23:50)

à Rome... par abbé F.H. (2015-09-29 11:41:57)

Bis repetita placent... par Rodolphe (2015-09-29 22:38:35)

Mais vous ne répondez paas ... par Ion (2015-09-29 13:28:12)

Merci Ion... par abbé F.H. (2015-09-29 13:49:30)

C'est exactement cela ... par Ion (2015-09-29 17:09:39)

Rien à redire par abbé F.H. (2015-09-30 14:05:02)

Incompris que je suis! par Rodolphe (2015-09-29 20:24:50)

Pas relu... par Rodolphe (2015-09-29 22:24:28)

Mais, cher Rodolphe ... par Ion (2015-09-30 00:11:45)

C'est tout le contraire d'un doute par Rodolphe (2015-09-30 00:28:49)

Avec Ion par abbé F.H. (2015-09-30 14:12:10)

Je ne suis pas d'accord sur votre 1). par Yves Daoudal (2015-09-30 11:34:32)

Profession de foi par abbé F.H. (2015-09-30 14:28:24)

Vous confirmez donc par Yves Daoudal (2015-09-30 15:19:03)

ça me semble tellement logique par abbé F.H. (2015-09-30 15:42:24)

Vous êtes bien hâtif par Scribe (2015-09-21 20:51:54)

Peut-on penser comme ceci ? par Steve (2015-09-21 18:09:02)

Vous vous méprenez Steve par Jean-Paul PARFU (2015-09-21 19:06:00)

Des doutes venus d'autres horizons par Jean-Paul PARFU (2015-09-21 22:37:44)

Après lecture. par Steve (2015-09-22 12:19:05)

Tout cela montre... par Signo (2015-09-21 20:52:22)

St Pierre éclata en sanglots par Jean-Paul PARFU (2015-09-21 22:19:33)

La totalité de votre attitude... par Signo (2015-09-21 23:42:57)

Autre chose, à propos du Concile... par Signo (2015-09-22 00:18:32)

Vous vous fichez de la doctrine par Jean-Paul PARFU (2015-09-22 05:26:01)

Mauvais arguments par Donapaleu (2015-09-22 08:38:17)

Ça paraissait cohérent à ce moment-là par Vianney (2015-09-22 10:04:20)

La prise de distance s'est faite progressivement par Jean-Paul PARFU (2015-09-22 10:17:20)

Je ne vois pas pourquoi en 1965 par Donapaleu (2015-09-22 10:40:33)

Rappelez-vous... par Vianney (2015-09-22 13:29:26)

Votre tableau n'est pas très plausible par Donapaleu (2015-09-22 10:44:34)

Il est clair que rares sont ceux... par Vianney (2015-09-22 13:14:32)

C'est un sujet complexe... par Signo (2015-09-22 22:29:41)

Bien vu, bien dit, mais je suis demandeur de toute "source". par Scrutator Sapientiæ (2015-09-22 23:16:35)

La Libération: une occasion manquée? par PEB (2015-09-23 10:56:29)

Excusez-moi mais... par Signo (2015-09-22 22:12:11)

L'esprit chrétien Signo par Jean-Paul PARFU (2015-09-22 23:02:34)

Sa naiveté et son autoritarisme anti-traditionnel. par Scrutator Sapientiæ (2015-09-22 23:56:23)

Changer la doctrine ou la relation à la doctrine ? par Scrutator Sapientiæ (2015-09-22 23:38:06)

“Sa substance doit rester intacte, mais il faut l’exprimer autrement” par Vianney (2015-09-23 21:29:45)

[réponse] par MG (2015-09-22 16:43:23)

A JPP et à Signo : voici en quel sens il y a pire qu'Assise. par Scrutator Sapientiæ (2015-09-23 00:47:42)

[réponse] par MG (2015-09-22 02:25:49)

Les 99% qui restent! par Miserere (2015-09-22 01:34:23)

Faux ! par MG (2015-09-22 02:28:15)

"Malhonnête" ? par Steve (2015-09-22 11:57:08)

Vous rendez-vous compte des énormités que vous écrivez? par Sénéchal (2015-09-21 18:07:56)

Vous devriez tourner votre plume sept fois par Jean-Paul PARFU (2015-09-21 18:53:40)

Corédempteur par Arnold (2015-09-21 20:27:23)

Sérieusement ... par XA (2015-09-21 20:45:29)

Vous avez raison, mais bon par Arnold (2015-09-22 09:41:47)

Father Z oublie curieusement par Yves Daoudal (2015-09-21 11:45:33)

dottore subito par Mingdi (2015-09-22 10:41:11)

Un risque d'ajouter à la confusion, dans le contexte actuel ? par Scrutator Sapientiæ (2015-09-23 00:12:02)

Léon XIII : très intéressant par Chicoutimi (2015-09-23 09:42:08)

Le temps de pétitions par Adso (2015-09-24 14:20:12)