Le Forum Catholique

Je dois avouer que voir appeler Paul III à la rescousse de Dignitatis Humanae m'a bien fait rire.

Paul III, en défendant la liberté civile des indiens, et en n'autorisant pas les catholiques à réduire les indiens en escalavage en faisant croire qu'ils ne seraient pas aptes à devenir catholiques, ne fait rien d'autre que ce que le magistère a fait jusqu'à Pie XII inclus : l'homme ne peut être contraint à adopter la foi catholique. A bien relire Sublimis Deus ce n'est d'ailleurs même pas sur ce point que s'insurge Paul III, mais sur la capacité des indiens à recevoir la foi catholique, capacité qui leur est niée par les esclavagistes.

Mais nulle part Paul III ne fait de la liberté de conscience au for externe public (liberté de culte public) un droit fondé sur la Révélation.

Je rappelle que Paul III est aussi celui qui a écrit :

Licet ab initio nostrae ad summi apostolatus apicem assumptionis id semper nobis cordi fixum institerit, ut fides catholica ubique floreret et augeretur, ac omnis haeretica pravitas a christifidelibus nostra diligentia procul pelleretur, necnon diabolica fraude seducti viam veritatis cognoscerent, et ad gremium et unitatem ecclesiae reducerentur; et si qui, animi perversitate ducti, in eorum damnato proposito persisterent, ita plecterentur, ut eorum poena aliis transiret in exemplum. Nihilominus sperantes quandoque eosdem sic seductos, tum Dei omnipotentis misericordia, tum fidelium orationibus, ac dictorum virorum praedicationibus, errores suos recognituros et, illis abiuratis, ad sanctam Ecclesiam catholicam redituros, etsi id aliquantum differrent, auctoritate sacri oecumenici et generalis concilii, quod ad id in primis propediem celebrare sperabamus, deterritos, veram et catholicam fidem amplexuros, et ea mediante in semitis iustitiae ambulaturos fore, negocium inquisitionis haereticae pravitatis huiusmodi in hanc usque diem distulimus.
(...)
Ac eis contra omnes et singulos a via Domini et fide catholica aberrantes seu de eadem fide male sentientes, aut alias quomodolibet de haeresi suspectos, illorumque sequaces, fautores et defensores, ac eis auxilium, consilium vel favorem, publice ve occulte, directe vel indirecte, praestantes, cuiuscumque status, gradus, ordinis, conditionis, præeminentiae fuerint, etiam absque ordinariis locorum, etiam in causis, in quibus ipsi de iure intervenire habent, inquirendi; et per viam inquisitionis vel investigationis, seu alias, etiam ex officio, procedendi; ac culpabiles quoscumque seu suspectos præcedentibus inditiis, carceribus mancipandi; ac contra eos usque ad finalem sententiam inclusive procedendi, et culpabiles repertos, poenis, iuxta canonicas sanctiones debitis, puniendi; ac ultimo supplicio damnatorum bona, prout iuris fuerit, publicandi.

Paul III fonde le Saint Office (appelé Sacrée congrégation de l'inquisition romaine et universelle) qui deviendra la CDF, en prenant toutes les dispositions pour poursuivre et punir les hérétiques, y compris jusqu'à la peine capitale. Comment conciliez-vous la liberté religieuse de DH avec le fait d'avoir le droit et le devoir de poursuivre et punir ainsi les hérétiques ?

Cordialement
Meneau

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Pris au hasard de mes lectures: sur Assise et l'interprétation de la Liberté r [...] par Sam Gamegie (2011-09-19 22:10:24)

Oups voici la fin de la citation... par Sam Gamegie (2011-09-19 22:14:00)

La théorie de la prise de judo par PEB (2011-09-19 22:35:39)

la liberté religieuse par jejomau (2011-09-19 22:40:43)

Merci jejomau par PEB (2011-09-19 23:30:40)

Comment justifier l'injustifiable ? par Jean-Paul PARFU (2011-09-19 23:51:43)

N'exagérons pas! par PEB (2011-09-20 00:32:48)

Paul III et la liberté religieuse ? par Meneau (2011-09-20 09:57:03)

[réponse] par Anton (2011-09-22 09:53:25)

Cher Monsieur, suis-je en train de lire "protestant" par Castille (2011-09-20 10:21:10)

Ca y est, je suis un hérésiarque par PEB (2011-09-20 23:34:09)

Qui donc vous pousse à parler contre vous? par Castille (2011-09-21 14:42:57)

Aïe ! Aïe ! Aïe !... par origenius (2011-09-21 14:58:48)

Tiens! On s'en serait douté. par Castille (2011-09-21 19:12:43)

L'"essaim" du jour et sa "théorie" par origenius (2011-09-21 19:54:24)

Quand on s'oppose à vous, on sent tout de suite des frolement d'ailes nories par Castille (2011-09-21 20:43:58)

Merci origenius par PEB (2011-09-22 21:06:35)

Je répète donc la question par Meneau (2011-09-21 23:29:56)

Je vous repose la mienne par Anton (2011-09-22 10:42:07)

Question hors sujet par Vianney (2011-09-22 12:10:56)

A notre époque, par Anton (2011-09-22 12:34:49)

Le problème n’est pas de savoir... par Vianney (2011-09-22 13:10:19)

Vous confondez par Anton (2011-09-22 20:01:49)

Apostats ou pas, hérétiques ou pas... par Vianney (2011-09-22 21:06:40)

vous faites la même erreur que les modernistes par Anton (2011-09-23 08:00:29)

Vieux débat par Vianney (2011-09-23 09:11:47)

DH sauvée par son préambule ? par Meneau (2011-09-23 09:35:58)

Tout attaché aux textes ... par Ion (2011-09-23 10:16:14)

Saint Pierre oubliait-il le rôle de la grâce par Vianney (2011-09-23 11:09:51)

Où est la contrainte ... par Ion (2011-09-23 11:27:44)

La condamnation à mort ne serait donc pas une “contrainte” par Vianney (2011-09-23 11:46:10)

Mais il n'y a pas condamnation ... par Ion (2011-09-23 13:38:08)

Et pourtant... par Vianney (2011-09-23 15:03:09)

Et alors ? par Ion (2011-09-23 16:13:05)

Je n’y suis pour rien... par Vianney (2011-09-23 17:16:51)

Je suis de ceux pour qui Vatican II ... par Ion (2011-09-23 19:13:23)

Et pourtant la peine de prison a été récemment rétablie en droit canonique! par La Favillana (2011-09-23 21:54:31)

Ananie et Saphire... par Athanasios D. (2011-09-23 16:14:24)

Voilà le rapport par Vianney (2011-09-23 16:36:56)

Ben... par Athanasios D. (2011-09-23 17:05:35)

Saint Jean Chrysostome et saint Augustin par Vianney (2011-09-23 17:23:49)

Admettons... par Athanasios D. (2011-09-23 23:28:35)

C’est en effet l’explication la plus probable par Vianney (2011-09-24 08:50:30)

La grâce ? Elle a bon dos ! par Meneau (2011-09-23 23:18:04)

Justement le préambule l'oblige à une toute autre démarche par Anton (2011-09-23 10:52:49)

Dans le mille ! par Meneau (2011-09-23 23:21:06)

Ne trouvez vous pas alors qu' ils sont par Anton (2011-09-24 00:44:52)

Si l'exemple vous sied par Meneau (2011-09-25 12:27:13)

En dehors du Catholicisme, tout est hérésie par Castille (2011-09-22 15:34:39)

Là vous ratissez plutôt large par Vianney (2011-09-22 17:14:53)

D'accord. Merci pour la correction. Mais alors par Castille (2011-09-23 01:40:40)

Il n’y a pas de désignation officielle par Vianney (2011-09-23 07:03:05)

Pour commencer... par Athanasios D. (2011-09-23 16:32:43)

Cher Jean-Paul par Sam Gamegie (2011-09-20 17:43:26)

interdiction de l'esclavage sous peine d'excommunication par jejomau (2011-09-20 07:11:47)

Alors, deux simples questions par Vianney (2011-09-20 00:06:31)

Chez Paul VI non plus par PEB (2011-09-20 00:56:44)

C’est un autre problème par Vianney (2011-09-20 07:22:53)

la liberté religieuse par ptk (2011-09-20 13:30:53)

Ce n'est pas la question ! par jl d'André (2011-09-25 19:31:22)

Cela jure avec St Paul par Eti Lène (2011-09-20 11:06:15)

Ces précisions ne font que souligner l'équivoque ! par jl d'André (2011-09-25 17:19:37)