Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

Je ne sais où vous allez, mais je sais que je refuse de vous y suivre
par Marieke 2011-07-05 21:53:57
Imprimer Imprimer


Nous avons plusieurs récits de la faute originelle : Adam et Eve, Caïn et Abel, la tour de Babel.


Non. Seule le récit d'Adam et Eve nous décrit le péché originel. Les autres récits que vous évoquez se situent certes aux débuts de l'histoire de l'humanité mais sont postérieurs et consécutifs à la faute de nos premiers parents.


Ces récits ne décrivent pas des événements historiques


Allons bon... Puis-je vous suggérer un peu de lecture ?

Réponses de la Commission Biblique du 30 juin 1909 sur le caractère historique des premiers chapitres de la Genèse

324. Dubium 1 : Les divers systèmes exégétiques qui ont été conçus pour exclure le sens littéral historique des trois premiers chapitres du livre de la Genèse, et qui ont été défendus sous l’apparence de la science, s’appuient-ils sur un fondement solide ?

Réponse : Non.

325. Dubium 2 : Est-il possible, malgré le caractère et la forme historique du livre de la Genèse, le lien particulier qui existe entre les trois premiers chapitres et entre ceux-ci et les chapitres suivants, les multiples témoignages des Écritures aussi bien de l’Ancien que du Nouveau Testament, l’opinion presque unanime des saints Pères et l’opinion traditionnelle, transmise également par le peuple israélite, que l’Église a toujours tenue, d’enseigner que les trois chapitres précités de la Genèse ne contiennent pas des narrations de choses véritablement arrivées, c’est-à-dire qui correspondent à la réalité objective et à la vérité historique, mais sont soit des fables empruntées aux mythes et aux cosmogonies des peuples anciens et adaptées par l’auteur sacré à la doctrine monothéiste après expurgation de toute erreur polythéiste, soit des allégories ou des symboles dépourvus du fondement de la réalité objective et qui ont été proposés sous l’apparence de l’histoire pour inculquer des vérités religieuses et philosophiques, soit enfin des légendes pour une part historiques et pour une part inventées qui ont été composées librement en vue de l’instruction et de l’édification des âmes ?

Réponse : Non pour les deux parties.

326. Dubium 3 : Est-il possible en particulier de mettre en doute le sens littéral historique lorsqu’il s’agit de faits racontés dans ces mêmes chapitres qui touchent au fondement de la religion chrétienne, comme sont, entre autres, la création de toutes choses faite par Dieu au commencement du temps ; la création particulière de l’homme ; la formation de la première femme à partir du premier homme ; l’unité du genre humain ; le bonheur originel des premiers parents dans l’état de justice d’intégrité et d’immortalité ; le commandement donné par Dieu à l’homme pour éprouver son obéissance ; la transgression du précepte divin, à l’instigation du diable sous la forme du serpent ; la déchéance des premiers parents de cet état primitif d’innocence ; ainsi que la promesse du Rédempteur à venir ?

Réponse : Non.



Quand vous aurez terminé ceci, vous pourrez vous mettre sous la dent la cinquième session du Concile de Trente.

Avant de prétendre que vos élucubrations ne sont pas anti-traditionnelles, encore faudrait-il que vous ayez conscience de ce qu'enseigne précisément cette Tradition.


Marieke

     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


 a propos du "père de l'humanité" cause du péché originel par jejomau  (2011-07-04 22:11:58)
      excellente question par hugues76  (2011-07-04 22:28:42)
          non, non, j'insiste par jejomau  (2011-07-04 22:46:20)
              N'avez-vous pas lu ...l'homme quittera... par Michel  (2011-07-04 23:04:43)
              creusons par hugues76  (2011-07-05 04:16:06)
      C'est comme en grammaire par Leopardi  (2011-07-05 09:27:04)
          Je pense aussi pour cette inclusion par Meneau  (2011-07-05 10:03:12)
      Une seule femme par Meneau  (2011-07-05 09:46:34)
          tu enfanteras dans la douleur par blamont  (2011-07-05 11:02:19)
              Je crois jejomau par Jean-Paul PARFU  (2011-07-05 11:13:35)
                  Moi, je crois, Cher Jean-Paul... par Michel  (2011-07-05 11:32:39)
                      Vous avez un problème de vue Michel ? par Jean-Paul PARFU  (2011-07-05 11:36:33)
                          Moi, un problème de vue ?... Vous rigolez ?... par Michel  (2011-07-05 11:52:59)
                              C'est l'effet Parfu par Meneau  (2011-07-05 15:02:22)
                                  Non Meneau ! par Jean-Paul PARFU  (2011-07-05 15:57:36)
                                      Mais si cher maître par Meneau  (2011-07-05 16:16:30)
                                          Je répondais aux deux Meneau par Jean-Paul PARFU  (2011-07-05 17:07:15)
                                              Ce n'est pas une "polémique à votre encontre" par Meneau  (2011-07-06 09:30:41)
                                          Mon pauvre Meneau ... par Cath...o  (2011-07-05 19:47:15)
              Oui et non par Meneau  (2011-07-05 11:23:38)
                  surtout que Pie XII par jejomau  (2011-07-05 11:55:05)
                      Pie XII par Meneau  (2011-07-05 15:24:10)
              N'est-ce pas un si minime détail... par Glycéra  (2011-07-05 12:58:14)
                  Enfanter dans la douleur n'est-ce pas la conséquence de notre chute ? par Ewondo  (2011-07-05 14:41:09)
                      Le bien OU le mal, c'est à dire une seul côté de la vitre ? par Glycéra  (2011-07-05 15:04:18)
                      Oublié de vous dire merci. par Glycéra  (2011-07-05 15:55:34)
                  Une mère est toujours transpercée par le torrentiel  (2011-07-05 18:43:10)
                      Le glaive... oui, mais il est ailleurs. par Glycéra  (2011-07-05 21:05:37)
      Péché transmis... et femme et mâle par Glycéra  (2011-07-05 12:52:52)
      Et dans St Thomas, évidemment, une question la traite par Glycéra  (2011-07-05 13:04:48)
          Et vous comprenez quoi ? par hugues76  (2011-07-05 14:01:29)
              Vous avez raison par Meneau  (2011-07-05 14:58:47)
              Cette question a de l'intérêt par le torrentiel  (2011-07-05 19:11:03)
                  c'est votre libre interprétation par hugues76  (2011-07-06 00:35:57)
                      Cher Hugue, par le torrentiel  (2011-07-06 05:52:52)
                          Votre dernier paragraphe par Glycéra  (2011-07-06 11:54:49)
      Où va-t-on ? par Steve  (2011-07-05 21:21:52)
          On va par Rémi  (2011-07-05 21:47:46)
              Qu'on appelle originel ? par Ion  (2011-07-05 23:26:14)
                  A vrai dire non, cher Ion par Rémi  (2011-07-05 23:57:59)
                      Loin de moi l'idée de m'y essayer par Ion  (2011-07-06 16:21:28)
                          Mouais par Meneau  (2011-07-06 17:41:19)
                              Moi non plus ... par Ion  (2011-07-06 18:02:57)
                                  Prudence ? par Meneau  (2011-07-06 21:43:49)
                          Fermement créationniste par Rémi  (2011-07-06 20:35:21)
                  Mieux encore, cher Ion par Rémi  (2011-07-06 00:01:20)
                      Justement ... par Ion  (2011-07-06 16:28:49)
                          Une mise à jour nécessaire par Ion  (2011-07-06 16:46:43)
                              Certes, mais comment faire autrement ? par Maïe  (2011-07-06 21:19:49)
                          Le premier péché peut-il être distingué du péché originel ? par Meneau  (2011-07-06 17:47:44)
                              Bien sûr qu'ils sont indissociables par Ion  (2011-07-06 18:09:15)
                                  OK ! ... par origenius  (2011-07-06 18:46:00)
                                  Désolé par Meneau  (2011-07-06 21:47:46)
                          Ce que je n'ai pas fait par Rémi  (2011-07-06 21:03:19)
          Je ne sais où vous allez, mais je sais que je refuse de vous y suivre par Marieke  (2011-07-05 21:53:57)
               Grand bien vous fasse par Steve  (2011-07-05 22:32:06)
                  Sans blague !... par origenius  (2011-07-05 22:49:06)
                      Une réalité symbolique. par Steve  (2011-07-05 23:01:29)
                          Ce que l'Eglise vous demande par Rémi  (2011-07-05 23:09:23)
                              Et je ne le fais pas ? par Steve  (2011-07-05 23:29:54)
                                  Non par Maïe  (2011-07-05 23:57:47)
                                      Pomme ? par hugues76  (2011-07-06 00:12:01)
                                      Bin oui. par Steve  (2011-07-06 01:31:09)
                                          Je ne vous comprends pas bien par Maïe  (2011-07-06 08:27:00)
                                              Comment dire ? par Steve  (2011-07-06 14:48:59)
                                                  Non par Meneau  (2011-07-06 17:26:02)
                                                      Pas comme un autre par Ion  (2011-07-06 18:14:57)
                                                          Ion, bonsoir. par Steve  (2011-07-06 20:14:43)
                                                              Comme par hasard... par Patapouf  (2011-07-06 20:25:05)
                                                                  Très cher Pata… par XA  (2011-07-06 21:19:20)
                                                              Séquence bisounours par Rémi  (2011-07-06 21:20:35)
                                                          Oui, mais vous ne dites pas la même chose que Steve par Meneau  (2011-07-06 22:01:23)
                                                              Quelque part, Babel et Adam sont liés par Ion  (2011-07-06 23:41:24)
                                                                  Presque d'accord par Meneau  (2011-07-07 09:01:03)
                                                                      Originel et bien réel par Maïe  (2011-07-07 09:35:27)
                                                                      Une réponse de la Commission biblique ... par Ion  (2011-07-07 10:42:14)
                                                                          Extrait par Meneau  (2011-07-08 10:54:36)
                                                                              Entre ... par Ion  (2011-07-08 11:38:09)
                                                                                  De quoi parlions nous ? par Meneau  (2011-07-08 14:15:10)
                                                                                      Non, de quoi parliez-vous ? par Ion  (2011-07-08 18:04:59)
                                                                                          Vous n'etes pas tres clair par hugues76  (2011-07-08 19:09:49)
                                                                                          Vous fâchez pas par Meneau  (2011-07-08 22:20:06)
                                                       Cher Meneau par Steve  (2011-07-06 19:21:13)
                                                          Et alors ? par Meneau  (2011-07-06 21:53:57)
                                                               Comme vous l'avez bien perçu, par Steve  (2011-07-06 22:49:42)
          c'est une hérésie par hugues76  (2011-07-06 00:03:19)
              Merci pour vos remarques. par Steve  (2011-07-06 01:01:10)


226 liseurs actuellement sur le forum
Mentions Légales
[Valid RSS]