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Et dans St Thomas, évidemment, une question la traite
par Glycéra 2011-07-05 13:04:48
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Article 5

Si la femme avait péché, mais non pas l'homme, y aurait-il transmission du péché originel ?

Objections : 1. Selon toute apparence, oui. Car nous recevons de nos parents le péché originel dans la mesure où nous avons existé en eux, selon le mot de l'Apôtre (Rm 5, 12 Vg) : « Celui en qui tous ont péché. » Mais l'homme ne préexiste pas moins dans sa mère que dans son père. Il contracterait donc le péché originel à partir du péché de sa mère, comme il le contracte à partir du péché de son père.

2. Si Ève avait péché mais non pas Adam, les enfants naîtraient cependant passibles et mortels, puisque « dans la génération c'est la mère qui donne la matière », dit le Philosophe ; la mort, comme toute passibilité, provient de l'exigence de la matière. Mais la passibilité et la nécessité de mourir sont la peine du péché originel. Donc si Ève avait péché et non pas Adam, les enfants contracteraient le péché originel.

3. Le Damascène dit que « l'Esprit Saint a prévenu cette faute chez la Vierge » et l'en a purifiée, afin que le Christ pût naître de Marie sans la souillure originelle. Mais une telle purification n'aurait pas été nécessaire si la souillure ne venait pas aussi de la mère. Donc l'infection du péché originel se communique par la mère. Ainsi le péché d'Ève eût fait dériver sur ses enfants la faute originelle, même si Adam n'avait pas péché.

En sens contraire, d'après l'Apôtre (Rm 5, 12) : « Par un seul homme le péché est entré dans le monde. » Si la femme avait transmis à sa descendance le péché originel, il aurait mieux valu dire « par deux », puisque tous deux ont péché ; ou plutôt « par la femme », puisqu'elle a péché la première. Donc les enfants ne reçoivent pas le péché originel de la mère mais du père.

Réponse : La solution de ce problème ressort de ce qui précède. Nous avons dit en effet que le péché originel est transmis par le premier père dans la mesure où c'est vraiment lui qui contribue à la génération de ses descendants. Voilà pourquoi, avons-nous dit, si quelqu'un n'était fils d'Adam que matériellement et par la chair, il ne contracterait pas le péché originel. Or il est évident, d'après ce que disent les philosophes que dans la génération le principe actif vient du père et que la mère fournit la matière. C'est pourquoi le péché originel ne vient pas de la mère mais du père ; de sorte que si Ève avait péché et non pas Adam, les enfants ne contracteraient pas le péché originel, tandis que ce serait le contraire si Adam avait péché et non pas Ève.

Solutions : 1. Le fils préexiste en son père comme dans un principe actif, en sa mère comme dans un principe matériel et passif. Aussi la comparaison ne vaut pas.

2. Certains pensent que si Ève avait péché et non Adam, les enfants auraient été exempts de la faute, mais auraient eu à endurer la nécessité de mourir et les autres possibilités de souffrir qui proviennent des exigences de la matière, puisque c'est la mère qui fournit la matière, non à titre de peine mais avec les limites qui lui viennent de la nature. - Mais cela ne parait pas cohérent. L'immortalité et l'impassibilité de l'état primitif ne dépendaient pas des conditions de la matière, comme nous l'avons dit dans la première Partie mais bien de la justice originelle, par laquelle le corps était soumis à l'âme aussi longtemps que l'âme serait soumise à Dieu. Or, l'absence de cette justice originelle, c'est le péché originel. Donc si, Adam ne péchant pas, le péché d'Ève n'eût pas suffi à transmettre le péché originel à ses enfants, il est évident qu'il n'y aurait pas eu chez ceux-ci absence de justice originelle ni, par suite, passibilité d'aucune sorte ou nécessité de mourir.

3. Cette purification prévenante en faveur de la Bienheureuse Vierge n'était pas requise pour empêcher la transmission du péché originel, mais parce qu'il fallait que la Mère de Dieu brillât d'une pureté extrême. Car rien n'est digne d'être la demeure de Dieu, sans la pureté, selon le Psaume (93, 5) : « La sainteté convient à ta maison, Seigneur. »

Secunda pars, question 81, article 5

     

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 a propos du "père de l'humanité" cause du péché originel par jejomau  (2011-07-04 22:11:58)
      excellente question par hugues76  (2011-07-04 22:28:42)
          non, non, j'insiste par jejomau  (2011-07-04 22:46:20)
              N'avez-vous pas lu ...l'homme quittera... par Michel  (2011-07-04 23:04:43)
              creusons par hugues76  (2011-07-05 04:16:06)
      C'est comme en grammaire par Leopardi  (2011-07-05 09:27:04)
          Je pense aussi pour cette inclusion par Meneau  (2011-07-05 10:03:12)
      Une seule femme par Meneau  (2011-07-05 09:46:34)
          tu enfanteras dans la douleur par blamont  (2011-07-05 11:02:19)
              Je crois jejomau par Jean-Paul PARFU  (2011-07-05 11:13:35)
                  Moi, je crois, Cher Jean-Paul... par Michel  (2011-07-05 11:32:39)
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                          Moi, un problème de vue ?... Vous rigolez ?... par Michel  (2011-07-05 11:52:59)
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                                  Non Meneau ! par Jean-Paul PARFU  (2011-07-05 15:57:36)
                                      Mais si cher maître par Meneau  (2011-07-05 16:16:30)
                                          Je répondais aux deux Meneau par Jean-Paul PARFU  (2011-07-05 17:07:15)
                                              Ce n'est pas une "polémique à votre encontre" par Meneau  (2011-07-06 09:30:41)
                                          Mon pauvre Meneau ... par Cath...o  (2011-07-05 19:47:15)
              Oui et non par Meneau  (2011-07-05 11:23:38)
                  surtout que Pie XII par jejomau  (2011-07-05 11:55:05)
                      Pie XII par Meneau  (2011-07-05 15:24:10)
              N'est-ce pas un si minime détail... par Glycéra  (2011-07-05 12:58:14)
                  Enfanter dans la douleur n'est-ce pas la conséquence de notre chute ? par Ewondo  (2011-07-05 14:41:09)
                      Le bien OU le mal, c'est à dire une seul côté de la vitre ? par Glycéra  (2011-07-05 15:04:18)
                      Oublié de vous dire merci. par Glycéra  (2011-07-05 15:55:34)
                  Une mère est toujours transpercée par le torrentiel  (2011-07-05 18:43:10)
                      Le glaive... oui, mais il est ailleurs. par Glycéra  (2011-07-05 21:05:37)
      Péché transmis... et femme et mâle par Glycéra  (2011-07-05 12:52:52)
      Et dans St Thomas, évidemment, une question la traite par Glycéra  (2011-07-05 13:04:48)
          Et vous comprenez quoi ? par hugues76  (2011-07-05 14:01:29)
              Vous avez raison par Meneau  (2011-07-05 14:58:47)
              Cette question a de l'intérêt par le torrentiel  (2011-07-05 19:11:03)
                  c'est votre libre interprétation par hugues76  (2011-07-06 00:35:57)
                      Cher Hugue, par le torrentiel  (2011-07-06 05:52:52)
                          Votre dernier paragraphe par Glycéra  (2011-07-06 11:54:49)
      Où va-t-on ? par Steve  (2011-07-05 21:21:52)
          On va par Rémi  (2011-07-05 21:47:46)
              Qu'on appelle originel ? par Ion  (2011-07-05 23:26:14)
                  A vrai dire non, cher Ion par Rémi  (2011-07-05 23:57:59)
                      Loin de moi l'idée de m'y essayer par Ion  (2011-07-06 16:21:28)
                          Mouais par Meneau  (2011-07-06 17:41:19)
                              Moi non plus ... par Ion  (2011-07-06 18:02:57)
                                  Prudence ? par Meneau  (2011-07-06 21:43:49)
                          Fermement créationniste par Rémi  (2011-07-06 20:35:21)
                  Mieux encore, cher Ion par Rémi  (2011-07-06 00:01:20)
                      Justement ... par Ion  (2011-07-06 16:28:49)
                          Une mise à jour nécessaire par Ion  (2011-07-06 16:46:43)
                              Certes, mais comment faire autrement ? par Maïe  (2011-07-06 21:19:49)
                          Le premier péché peut-il être distingué du péché originel ? par Meneau  (2011-07-06 17:47:44)
                              Bien sûr qu'ils sont indissociables par Ion  (2011-07-06 18:09:15)
                                  OK ! ... par origenius  (2011-07-06 18:46:00)
                                  Désolé par Meneau  (2011-07-06 21:47:46)
                          Ce que je n'ai pas fait par Rémi  (2011-07-06 21:03:19)
          Je ne sais où vous allez, mais je sais que je refuse de vous y suivre par Marieke  (2011-07-05 21:53:57)
               Grand bien vous fasse par Steve  (2011-07-05 22:32:06)
                  Sans blague !... par origenius  (2011-07-05 22:49:06)
                      Une réalité symbolique. par Steve  (2011-07-05 23:01:29)
                          Ce que l'Eglise vous demande par Rémi  (2011-07-05 23:09:23)
                              Et je ne le fais pas ? par Steve  (2011-07-05 23:29:54)
                                  Non par Maïe  (2011-07-05 23:57:47)
                                      Pomme ? par hugues76  (2011-07-06 00:12:01)
                                      Bin oui. par Steve  (2011-07-06 01:31:09)
                                          Je ne vous comprends pas bien par Maïe  (2011-07-06 08:27:00)
                                              Comment dire ? par Steve  (2011-07-06 14:48:59)
                                                  Non par Meneau  (2011-07-06 17:26:02)
                                                      Pas comme un autre par Ion  (2011-07-06 18:14:57)
                                                          Ion, bonsoir. par Steve  (2011-07-06 20:14:43)
                                                              Comme par hasard... par Patapouf  (2011-07-06 20:25:05)
                                                                  Très cher Pata… par XA  (2011-07-06 21:19:20)
                                                              Séquence bisounours par Rémi  (2011-07-06 21:20:35)
                                                          Oui, mais vous ne dites pas la même chose que Steve par Meneau  (2011-07-06 22:01:23)
                                                              Quelque part, Babel et Adam sont liés par Ion  (2011-07-06 23:41:24)
                                                                  Presque d'accord par Meneau  (2011-07-07 09:01:03)
                                                                      Originel et bien réel par Maïe  (2011-07-07 09:35:27)
                                                                      Une réponse de la Commission biblique ... par Ion  (2011-07-07 10:42:14)
                                                                          Extrait par Meneau  (2011-07-08 10:54:36)
                                                                              Entre ... par Ion  (2011-07-08 11:38:09)
                                                                                  De quoi parlions nous ? par Meneau  (2011-07-08 14:15:10)
                                                                                      Non, de quoi parliez-vous ? par Ion  (2011-07-08 18:04:59)
                                                                                          Vous n'etes pas tres clair par hugues76  (2011-07-08 19:09:49)
                                                                                          Vous fâchez pas par Meneau  (2011-07-08 22:20:06)
                                                       Cher Meneau par Steve  (2011-07-06 19:21:13)
                                                          Et alors ? par Meneau  (2011-07-06 21:53:57)
                                                               Comme vous l'avez bien perçu, par Steve  (2011-07-06 22:49:42)
          c'est une hérésie par hugues76  (2011-07-06 00:03:19)
              Merci pour vos remarques. par Steve  (2011-07-06 01:01:10)


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