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Le rigorisme mène au laxisme par Signo 2026-08-16 07:13:20 |
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Une exigence souple permet une observance rigoureuse et fructueuse sur le temps long.
Ce que l’on appelait le jejunium naturale était trop sévère et il n’est pas étonnant qu’il ait débouché, d’abord sur toute une série de dérogations et de dispenses, puis sur un effondrement complet de tout jeûne eucharistique.
J’ai effectivement entendu des témoignages sur la rigueur parfois absurde de ce jeûne qui proscrivait même un verre d’eau, même pour les enfants. C’est le meilleur moyen de dégoûter les jeunes des pratiques ascétiques.
L’interdiction de boire de l’eau me paraît exagérée pour des laïcs. Notre corps est composé d’eau qui est par définition une boisson pure.
Et comme me le disait un moine qui appartient à une communauté particulièrement rigoureuse dans ses observances, « l’eau ne rompt pas le jeûne, et le café et le thé, c’est juste de l’eau un peu sale. Si un fidèle a besoin de prendre un café pour bien suivre la messe, qu’il le fasse ».
Donc à mon avis il aurait fallut maintenir le principe du jeûne depuis minuit en s’abstenant de toute nourriture solide mais l’adoucir légèrement en tolérant des boissons non sucrées (eau-thé-café), tout en maintenant l’ancienne rigueur pour les religieux et moines. Pour un adulte en bonne santé cela ne demande pas un effort surhumain et en même temps cela aide à une bonne préparation spirituelle à la communion.
Concernant les messes du soir, j’en avais parlé ici. Je suis contre même si je comprends qu’avec le rythme de vie moderne il soit difficile voire inopportun de supprimer cette pratique. Mais je pense qu’il ne faut pas s’y habituer.
Quand au fait de communier à la messe basse puis d’entendre la messe chantée plus tard, je ne suis pas radicalement contre, mais cette séparation entre la communion et la liturgie me paraît quand même fortement contestable et contraire à l’esprit de l’Eglise puisque les chants et le déploiement du symbolisme rituel visent précisément à préparer le cœur du fidèle à l’union avec Dieu qui s’accomplit dans la communion eucharistique. Il est donc dommage de dissocier deux réalités qui sont faites pour aller ensemble, l’une préparant à l’autre.
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"Timing" du Confiteor avant la communion par Le Chambarand (2026-08-15 13:05:17) Le confiteor par Lenormand (2026-08-15 14:13:48) Oui, merci... par Le Chambarand (2026-08-15 14:28:24) Pas très important par Nemo (2026-08-15 16:16:24) Rien de pire par Le Chambarand (2026-08-15 19:08:50) A-t-il été mal formé ? par Lenormand (2026-08-15 19:17:31) Ah ! 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Oui, par Lenormand (2026-08-15 19:19:16) ah oui ... par Lycobates (2026-08-15 21:08:53) Si c'est historiquement vrai par Jerailu (2026-08-15 21:19:41) Est-ce que le prêtre par Halbie (2026-08-15 21:33:48) Non, pas de questions, en principe par Lycobates (2026-08-15 23:54:18) Oui et non par Signo (2026-08-15 21:42:45) Je comprends votre idée par Le Chambarand (2026-08-15 21:53:01) Par ailleurs par Le Chambarand (2026-08-15 22:01:09) Non par Signo (2026-08-16 07:27:23) Dans la pratique je pense que la discipline actuelle devrait être par Jerailu (2026-08-16 17:35:26) Jeûner par Signo (2026-08-17 03:36:11) Quid de la discipline bien connue du Carême alors ? par Jerailu (2026-08-17 20:15:39) Vous avez bien dit… par Signo (2026-08-17 22:28:47) Tout à fait par Jerailu (2026-08-18 12:59:47) On est bien d’accord par Signo (2026-08-18 13:05:26) [réponse] par Signo (2026-08-16 07:22:30) oui et non par Lycobates (2026-08-15 22:05:14) Le rigorisme mène au laxisme par Signo (2026-08-16 07:13:20) Messe du soir vs vêpres par Jerailu (2026-08-16 17:50:02) fausses routes par Lycobates (2026-08-17 14:54:45) Je note une contradiction dans vos propos par Le Chambarand (2026-08-17 15:24:34) intéressant par Lycobates (2026-08-17 16:25:48) Le célibat sacerdotal est tellement apostolique par Jerailu (2026-08-17 20:11:51) Relisez Saint-Paul par Lycobates (2026-08-17 20:19:18) Saint Paul c'est pas le type par Jerailu (2026-08-17 20:26:17) Au demeurant par Jerailu (2026-08-17 20:28:15) Le célibat des prêtres est d'origine apostolique par Candidus (2026-08-17 21:55:18) Un peu de sérieux, jeune homme par Lycobates (2026-08-17 20:35:53) Etes vous sûr de par ptk (2026-08-18 01:18:22) [réponse] par Signo (2026-08-17 18:54:52) Il n'y avait justement par Halbie (2026-08-17 19:30:47) Juste une remarque par Lycobates (2026-08-17 22:31:08) Les messes lues et dialoguées ne devraient pas exister par Jerailu (2026-08-16 17:31:56) Un Lycobates par Le Chambarand (2026-08-16 17:41:35) Je me suis laissé entendre dire d'un bon ami par Jerailu (2026-08-16 17:54:42) La vraie messe basse par Nemo (2026-08-16 20:36:07) Malheureusement, je suis loin de Lyon, ma vie personnelle m'a fait déménager à [...] par Jerailu (2026-08-16 21:52:01) Sauf que par Eti Lène (2026-08-16 10:57:24) Sauf que ... par Lycobates (2026-08-16 23:45:27) Il est tout à fait possible par Eti Lène (2026-08-16 10:50:41) Cher ami par Chouan (2026-08-16 12:19:23) D'après le catéchisme poussé par Eti Lène (2026-08-16 12:49:11) Merci beaucoup pour cet éclairage cher ami ! par Chouan (2026-08-16 13:09:50) Euh.... par Meneau (2026-08-16 13:16:40) C'est faux par Eti Lène (2026-08-16 13:43:03) OK par Meneau (2026-08-16 14:25:44) Si l'Église a émis cette hypothèse par Eti Lène (2026-08-16 14:32:40) Pas si hypothétique que cela par Candidus (2026-08-17 09:40:06) C'est aussi l'élection divine des personnes sauvés par le Christ par Jerailu (2026-08-17 20:18:07) La croix nous renseigne par Eti Lène (2026-08-18 09:14:02) Je n'irai pas jusqu'à dire que le martyr par Jerailu (2026-08-16 18:25:09) Je crois surtout par Le Chambarand (2026-08-16 21:24:43) Oui et non. par Jerailu (2026-08-16 21:59:33) La communion des neuf premiers vendredis du mois par Eti Lène (2026-08-17 06:30:51) La communion des neuf premiers vendredis du mois ... par MG (2026-08-17 17:14:49) Demandez de persévérer par Eti Lène (2026-08-18 09:15:28) Ce n'est pas absolu par Eti Lène (2026-08-17 06:06:11) Un prêtre m'a dit par Le Chambarand (2026-08-16 16:16:08) La messe dite à vitesse grand V ! par Chouan (2026-08-17 00:34:04) Tout à fait, il est important que toute l'Église réunie pour le Sacrifice par Jerailu (2026-08-17 20:20:05) La première fois on se dit par Chouan (2026-08-17 20:54:40) [réponse] par Virga10 (2026-08-18 17:08:36) Oui par Chouan (2026-08-18 17:44:04) Messe basse par MG (2026-08-18 18:00:52) [réponse] par Virga10 (2026-08-18 18:14:10) Mgr Lefebvre par MG (2026-08-18 19:10:35) J'imagine que c'est une moyenne par Jerailu (2026-08-18 22:43:28) Oui par Le Chambarand (2026-08-18 17:24:14) Il y a effectivement matière à s'inquiéter ! par Chouan (2026-08-18 17:55:59) Au mieux ils ont pris une sale habitude par Jerailu (2026-08-18 22:38:16) Sources historiques du jeûne? par Leopardi (2026-08-18 07:59:23)![[Valid RSS]](images/valid-rss-rogers.png "Validate my RSS feed")
