Le Forum Catholique

Je reviens de Madrid pour vous répondre, avant de repartir pour Berlin demain, pour vous dire que je ne suis pas très assidu ici.

Vous m'avez mal lu, et ce n'est pas la première fois, à moins que c'est encore moi qui me suis mal exprimé. (Je concède volontiers).

J'avais dit :

si, malgré tout, des pasteurs avaient l'outrecuidance [...] de quand-même "supprimer le rite bimillénaire de l'Église" et j'ajoute, de lui substituer un rite hétérodoxe ou douteux ...

Il est évident qu'il ressort du pouvoir des clefs (le primat de juridiction du Pontife romain sur toute église, tout fidèle et tout pasteur, défini en 1870) de supprimer un rite de l'Église (qu'il soit millénaire ou pas) et de lui substituer un autre (une autre question est de savoir s'il est prudent ou pas de le faire !). Mais ce qu'un Pape ne saurait faire, et notre question est là, est de remplacer un rite orthodoxe par une rite hétérodoxe, ou même douteux ou induisant l'impíété.
Et c'est bien là le problème qui nous occupe depuis bientôt 55 ans et plus. Il suffit d'entrer dans un église en 2023 et de comparer avec ce qui s'y passait en 1953, en termes de piété, de foi et de pratique religieuse.

Mais le saint pape Pie V avait parfaitement le droit et le pouvoir de supprimer tout rite sauf le romain, qu'il ait 200 ans ou pas, pour le remplacer par le seul rite romain, voire même par un autre s'il avait décidé d'en confier la rédaction à ses experts.

Il ne l'a pas fait, parce qu'il excellait dans la vertu de prudence qui, entre autres choses, lui a valu sa canonisation.
Mais le pouvoir pour le faire, il l'avait.
Tout Pape l'a.

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Matière et forme de la consécration épiscopale dans le rite révisé: par Athanasios D. (2023-05-31 09:22:06)

Quel soulagement par AVV-VVK (2023-05-31 09:50:05)

Ce n'est pas le problème par Jean-Paul PARFU (2023-05-31 11:33:07)

Donc ? par Athanasios D. (2023-05-31 17:31:37)

Donc par Jean-Paul PARFU (2023-05-31 19:10:36)

C'est ce que je me tue à vous dire. par Athanasios D. (2023-05-31 19:20:00)

Le problème par Jean-Paul PARFU (2023-05-31 23:36:08)

ANATHÈME ! par Athanasios D. (2023-06-01 09:11:53)

Vous avez sans doute entendu parler par Jean-Paul PARFU (2023-06-01 10:29:06)

Rite bimillénaire de la messe !? par Athanasios D. (2023-06-01 11:08:06)

Oui absolument ! par Jean-Paul PARFU (2023-06-01 12:18:51)

rites reçus et approuvés de l'Eglise catholique par Lycobates (2023-06-01 10:36:18)

Ne vous déplaise... par Athanasios D. (2023-06-01 11:13:27)

Je dirais plutôt... par Pétrarque (2023-06-01 11:46:12)

Vraiment ? par Athanasios D. (2023-06-01 11:56:59)

Cher Athanasios par Pétrarque (2023-06-01 12:12:05)

Nouvelle démonstration... par Candidus (2023-06-01 14:07:41)

Vous posez mal le problème par Jean-Paul PARFU (2023-06-01 15:59:29)

Nuance par Lycobates (2023-06-01 16:13:28)

Exemple d'une tentative de suppression d'un rite millénaire au XVe si [...] par Luc de Montalte (2023-06-01 16:46:05)

Relisez-moi par Lycobates (2023-06-05 22:47:49)

Ma réponse était bien en quelque sorte partielle ! par Luc de Montalte (2023-06-05 23:53:47)

De mieux en mieux. par Athanasios D. (2023-06-01 16:13:38)

Cela ne change rien au fond du problème... par Pétrarque (2023-06-01 16:46:39)

Le fond du problème... par Athanasios D. (2023-06-01 17:06:52)

Qui a rédigé cette "Note" ? par AVV-VVK (2023-06-01 21:09:35)

Toutes les réponses... par Athanasios D. (2023-06-01 21:14:57)

En la relisant lentement par AVV-VVK (2023-06-03 17:48:16)

L'Article 7 (originel) de la PGMR ... par Ion (2023-06-01 23:44:16)

Dans sa version initiale du 3 avril 1969 par Pétrarque (2023-06-02 11:04:33)

NON ! par Athanasios D. (2023-06-02 12:25:47)

Précisément non par Jean-Paul PARFU (2023-06-01 17:44:10)

Pas de suppression de la Tradition romaine. par Athanasios D. (2023-06-01 21:40:28)

Pour St Pie V par Jean-Paul PARFU (2023-06-01 23:08:34)

Deux extraits de Mediator Dei par Jean-Paul PARFU (2023-06-01 23:30:32)

Et alors ? par Ion (2023-06-02 00:05:52)

Risible par Meneau (2023-06-02 10:47:27)

Exemples ... par Ion (2023-06-02 16:03:56)

Décidément ... par Meneau (2023-06-02 16:52:06)

L'Eglise ... par Ion (2023-06-03 11:23:04)

Ben ... par Meneau (2023-06-03 12:21:29)

Quant au "jusqu'au boutisme" par ptk (2023-06-03 15:58:05)

Un autre, résumant le débat VOM/NOM: par Athanasios D. (2023-06-02 09:11:30)

Vous ne ferez croire à personne par Jean-Paul PARFU (2023-06-02 10:40:27)

Prophétique. par Athanasios D. (2023-06-02 10:54:19)

Ce qui est problématique ... par Ion (2023-06-02 16:05:29)

Novus Ordo Missae nouveau rit fabriqué et conserver sans "altération& [...] par Luc Perrin (2023-06-02 14:56:36)

Mais où était cette église catholique au moment du concile par Vincent F (2023-06-01 20:57:47)

Tout à fait d'accord par ptk (2023-06-01 12:38:46)

une précision par Lycobates (2023-06-01 00:45:12)

Honnêtement... par Luc de Montalte (2023-06-01 10:50:29)

une toute petite nuance relative aux ordinations anglicanes par Luc Perrin (2023-06-01 18:16:20)

Je répondais par Jean-Paul PARFU (2023-06-01 20:03:17)